(Wznowienie posiedzenia w dniu 7 marca o godzinie 16 minut 06)

Przewodniczący Jan Hamerski:

Witam serdecznie, Szanowni Państwo. Witam państwa senatorów, panie i panów senatorów. Witam naszych zacnych gości. A są dzisiaj z nami: pan minister Janusz Cieszyński – witamy serdecznie – i zdalnie reprezentujący Urząd Komunikacji Elektronicznej pan Marek Orciuch, główny specjalista, oraz pan Sławomir Zaniewski. Witam również panów.

Szanowni Państwo, są z nami tradycyjnie: pani legislator, którą witamy serdecznie, oraz pan sekretarz ze współpracującymi paniami.

Punkt 1. porządku obrad: rozpatrzenie ustawy o zmianie ustawy o dostępności cyfrowej stron internetowych i aplikacji mobilnych podmiotów publicznych oraz ustawy – Ordynacja podatkowa (druk senacki nr 921, druki sejmowe nr 2948, 2974 i 2974-A) (cd.)

Przystępujemy do dokończenia, że tak powiem, ostatniego posiedzenia Komisji Infrastruktury, które poświęcone było rozpatrzeniu ustawy o zmianie ustawy o dostępności cyfrowej stron internetowych i aplikacji mobilnych podmiotów publicznych oraz ustawy – Ordynacja podatkowa.

Szanowni Państwo, muszę postawić pytanie: czy są z nami na sali lub zdalnie osoby, które zawodowo zajmują się lobbingiem?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Nie ma takowych.

Szanowni Państwo, zapytam panie, czy mamy kworum?

(Głos z sali: Tak.)

Ze zdalnymi mamy również.

Dziękuję bardzo.

Szanowni Państwo, przypomnę, że na ostatnim posiedzeniu, to jest na pierwszej części tego posiedzenia naszej komisji pan senator Lamczyk był uprzejmy przejąć poprawkę, którą zaproponowała strona społeczna.

Czy pan senator jest z nami na linii?

(Senator Stanisław Lamczyk: Jestem. Tak, tak. Jestem zdalnie.)

Jest.

Panie Senatorze, powróciliśmy do tego, że pan przejął poprawkę zgłoszoną przez stronę społeczną.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Czy pan ją podtrzymuje?

Senator Stanisław Lamczyk:

Ja w związku z tym, że są inne poprawki, dalej idące… Dlatego ja wycofuję poprawkę.

(Przewodniczący Jan Hamerski: Panie Senatorze, czy może pan powtórzyć, bo przyznam szczerze, że zarówno ja, jak i członkowie komisji łącznie z panem ministrem i panią legislator nie bardzo mogliśmy zrozumieć pańską wypowiedź.)

W związku z tym, że są wniesione jakieś dalej idące poprawki, ja wycofuję tę poprawkę.

Przewodniczący Jan Hamerski:

Czyli rozumiemy – państwo słyszeliście – że pan senator Lamczyk jednak wycofuje poprawkę, którą był uprzejmy zgłosić i którą przejął od strony społecznej.

Skoro tak…

Pan senator Dunin, proszę uprzejmie.

Senator Artur Dunin:

Bardzo serdecznie dziękuję.

Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!

Ja chciałbym – chociaż dzisiaj strony społecznej nie ma, a debatę nad tą ustawą tak naprawdę odbyliśmy – wsłuchać się w głos strony społecznej i podziękować pani mecenas, ale również panu ministrowi, który wsłuchał się w wypowiedzi na poprzednim posiedzeniu komisji i w te rzeczy odbywające się na podstawie tej ustawy…

Przygotowane zostały 2 poprawki, za co serdecznie dziękuję – wiem, że przy dużej współpracy Biura Legislacyjnego i ministerstwa. Bardzo serdecznie dziękuję w imieniu podmiotów za pochylenie się nad tym problemem.

I przedstawiam 2 poprawki, które w jakiś sposób spełniają oczekiwania strony społecznej, a jednocześnie nie wywracają całej ustawy do góry nogami. Mam nadzieję, że potwierdzi to pan minister.

Czy trzeba odczytać te poprawki?

(Głos z sali: Nie.)

Nie, nie trzeba…

(Przewodniczący Jan Hamerski: Mam…)

…bo dyskusję myśmy…

(Przewodniczący Jan Hamerski: To znaczy…)

Wiemy, na czym one polegają.

Przewodniczący Jan Hamerski:

To znaczy, Panie Senatorze, nie do końca, ponieważ sam pan powiedział, że pańskie poprawki różnią się od poprawki…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

…strony społecznej. A więc myślę, że… Mamy je. Pan Emil rozdał je lub rozdaje członkom komisji i osobom zainteresowanym…

(Senator Artur Dunin: I jeszcze jedno…)

Ale…

(Senator Artur Dunin: …jeżeli pan przewodniczący pozwoli…)

Proszę uprzejmie. Proszę bardzo.

Senator Artur Dunin:

…to chciałbym podziękować panu senatorowi Lamczykowi za to, że wycofał swoją poprawkę. Bo te poprawki są lepszym rozwiązaniem, bardziej prawidłowym. Dziękuję bardzo.

Przewodniczący Jan Hamerski:

Dziękuję, Panie Senatorze.

Przyznam szczerze, że dziwi mnie nieobecność strony społecznej, bo albo panowie są zainteresowani zmianami, wprowadzeniem zmian do tej ustawy, albo nie są.

Pan przewodniczący Dunin twierdzi, że konsultował to. Ja oczywiście nie podważam pańskiej prawdomówności, ale chciałbym usłyszeć opinię strony społecznej. Niestety, na tym posiedzeniu strony społecznej nie ma.

Przyjmuję, że to są pańskie poprawki, Panie Senatorze. Chyba w ten sposób je należy traktować.

(Senator Artur Dunin: Tak, zdecydowanie.)

Dlatego też prosiłbym panią legislator o opinię w tej sprawie, a następnie pana, Panie Ministrze – o odniesienie się.

Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Danuta Drypa:

Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!

Ja chciałabym tylko powiedzieć, że zarówno poprawka, którą wycofał pan senator Lamczyk, jak również poprawki, które zgłosił teraz pan senator Dunin, czyli wszystkie te poprawki, obarczone są taką wadą, że wykraczają poza materię przedmiotowej ustawy.

Niemniej jednak pierwsza poprawka pana senatora Dunina, tak jak pan senator powiedział, wychodzi naprzeciw oczekiwaniom strony społecznej i zmierza do tego, aby prezes Urzędu Komunikacji Elektronicznej nie wszczynał postępowania w sprawie wydania decyzji o nałożeniu kary pieniężnej, jeżeli podmiot zobowiązany do wykonania określonych obowiązków wykona ten obowiązek po dniu 28 lutego bądź po dniu 31 marca, jednak nie później niż do 31 maja br.

A druga poprawka, będąca konsekwencją pierwszej, zmierza do zmiany przepisu dotyczącego wejścia w życie. Chodzi o to, aby ten przepis wszedł w życie z mocą wsteczną, ponieważ termin na przekazanie danych upłynął 28 lutego. Dziękuję.

Przewodniczący Jan Hamerski:

Dziękuję, Pani Mecenas.

Czyli możemy te poprawki traktować jako jedną poprawkę, oczywiście w 2 paragrafach…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

…dotyczących art. 3 i art. 4.

Panie Ministrze, zechce pan przedstawić swoje stanowisko?

Sekretarz Stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Janusz Cieszyński:

Tak. Ja potwierdzam: myśmy brali udział w przygotowaniu tej poprawki. Myślę, że to jest racjonalna zmiana. No i mamy taką sytuację, jaką mamy. Wydaje się, że to byłby błąd, gdyby w sytuacji, kiedy są jasne i potwierdzone problemy z wydajnością systemu, utrzymywać te terminy, co prowadziłoby do tego, że prezes UKE byłby zmuszony pewnie nałożyć kary…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Zakładam, mając na uwadze okoliczności, że później mogłoby się okazać, w toku jakichś dalszych postępowań, że one byłyby uchylane. No zupełnie bez sensu… Tak że ja uważam, że ta poprawka rzeczywiście rozwiązuje istotny problem.

Oczywiście pani mecenas ma rację, że w zakres przedłożenia ona się średnio wpisuje, ale myślę, że większe zło by było, gdybyśmy tej poprawki nie przyjęli.

(Przewodniczący Jan Hamerski: Bardzo dziękuję, Panie Ministrze, za pańskie stanowisko. Myślę, że należało…)

Ja jeszcze mam takie pytanie, jeżeli mogę… Wiem, że były też prowadzone prace nad poprawką dotyczącą jawności tych danych, które są zawarte w systemie PIT.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

I rozumiem, że…

(Senator Artur Dunin: Nie, nie, żadnych innych…)

Okej.

(Głos z sali: Chyba że mamy…)

Ja na pewno dostałem takie materiały razem z poprawką, którą tutaj mam, więc myślałem, że to było procedowane przez państwa równolegle. Ale jeżeli nie było, to nie ma tematu.

I to tyle z mojej strony. Dziękuję.

Przewodniczący Jan Hamerski:

Dziękuję, Panie Ministrze.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Słusznie pan zwrócił uwagę na to, że, tak jak pani legislator była uprzejma wspomnieć, te poprawki wychodzą poza materię, nad którą powinniśmy debatować.

Ale, Szanowni Państwo, czy ktoś z państwa, pań i panów senatorów, ma jakieś pytania, jakieś uwagi? Nie.

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem zgłoszonych poprawek?

5 za – sala.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Nie ma, nie ma, nie ma… Jest nas tyle na sali. Więcej już się nie okaże…

6 głosów za. Jednogłośnie.

Poprawki zostały przyjęte.

W tej chwili proponuję, abyśmy przegłosowali projekt ustawy wraz z przyjętymi poprawkami.

Kto jest za?

Zdalni.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Tak jest. Nie ma.

Podobnie jak w przypadku poprawek, ustawa wraz z poprawkami przyjęta została jednogłośnie. 6 głosów za.

Dziękuję serdecznie.

Szanowni Państwo, sprawozdawca… Myślę, że autor poprawek, czyli senator Dunin.

Zgadza się?

Senator Artur Dunin:

Tak jest.

Przewodniczący Jan Hamerski:

Państwo oponujecie? Nie oponujecie.

A więc dziękuję serdecznie.

Senator Dunin będzie reprezentował Komisję Infrastruktury na plenarnym posiedzeniu Senatu.

Dziękuję państwu bardzo. Dziękuję, Panie Ministrze. Dziękuję pani legislator, paniom…

(Wypowiedzi w tle nagrania)

Do zobaczenia.

(Koniec posiedzenia w dniu 7 marca o godzinie 16 minut 17)