Zapis stenograficzny

– wspólne posiedzenie Komisji Nadzwyczajnej do spraw Klimatu (79.),

Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności (131.)

oraz Komisji Środowiska (91.)

w dniu 27 października 2022 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 51. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy – Prawo energetyczne oraz ustawy o odnawialnych źródłach energii.

(Początek posiedzenia o godzinie 9 minut 45)

(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Środowiska Zdzisław Pupa)

Przewodniczący Zdzisław Pupa:

Szanowni Państwo, pozwolicie, że otworzę wspólne posiedzenie Komisji Środowiska z Komisją Gospodarki i Innowacyjności oraz Komisją Nadzwyczajną do spraw Klimatu w celu rozpatrzenia ustawy – Prawo energetyczne oraz ustawy o odnawialnych źródłach energii.

(Rozmowy na sali)

(Senator Wojciech Piecha: …Żeby się uspokoili trochę.)

Proszę o zajęcie miejsc i zakończenie niepotrzebnych konwersacji…

(Rozmowy na sali)

…bo już rozpoczęliśmy posiedzenie połączonych komisji.

Punkt 1. porządku obrad: rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 51. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy – Prawo energetyczne oraz ustawy o odnawialnych źródłach energii

Mamy do rozpatrzenia poprawki, które zostały zgłoszone…

(Rozmowy na sali)

(Senator Wojciech Piecha: Trochę ciszej!)

…w trakcie plenarnego posiedzenia Senatu. Są to: poprawka Komisji Nadzwyczajnej do spraw Klimatu, poprawki złożone przez senatora Szejnfelda oraz poprawki senatora Tyszkiewicza i senatora Kwiatkowskiego. Widzę, że tu jest też poprawka Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności. I chyba to tyle.

Wobec tego, Szanowni Państwo, rozpoczynamy procedowanie.

Witam panią minister na posiedzeniu połączonych komisji.

I przystępujemy do rozstrzygnięć.

(Rozmowy na sali)

Jest przedstawiciel naszego Biura Legislacyjnego.

Czyli przegłosujemy poprawka po poprawce, tak?

(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Iwona Kozera-Rytel: Tak, bo to są…)

(Rozmowy na sali)

(Głos z sali: Ciszej!)

Pani legislator ma głos.

Proszę bardzo.

Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Iwona Kozera-Rytel:

Dziękuję bardzo.

Panie Przewodniczący! Wysokie Komisje! Szanowni Państwo!

Za chwilę będziecie państwo decydować o przyjęciu…

(Rozmowy na sali)

(Głosy z sali: Ciii!)

…jednej z trzech koncepcji. W tych poprawkach są 3 koncepcje, z których każda się wyklucza. Innymi słowy, trzeba podjąć decyzję, która z nich zostanie przyjęta.

I teraz tak…

(Rozmowy na sali)

Pierwsza koncepcja, najdalej idąca, to są 2 poprawki pana senatora Adama Szejnfelda – poprawka nr 1 i poprawka nr 5. Przy czym tak naprawdę clou to jest poprawka nr 5, czyli dodanie w art. 3a i 3b przepisów epizodycznych, które czasowo ograniczają obligo giełdowe do 50% sprzedawanej energii elektrycznej od dnia wejścia ustawy w życie do 31 grudnia 2023 r. Po tej dacie nastąpi automatyczny powrót do regulacji, która obowiązuje dziś, czyli do 100% obligo – tak mówiąc w skrócie i najprościej. I to jest najdalej idąca koncepcja. Oczywiście te przepisy epizodyczne, które mają być dodane jako art. 3a i 3b, są obudowane całym instrumentarium prawnym związanym z handlem na giełdzie energią elektryczną. Są tam przepisy, które mówią o obowiązku informowania przez przedsiębiorstwa energetyczne prezesa URE o zawartych umowach. Czyli to jest to, co było też dla państwa istotne w trakcie dyskusji. I to chyba są najważniejsze sprawy… Są tam też zawarte rozwiązania związane z możliwością nakładania kar pieniężnych za nierealizowanie tego obowiązku itd., itd. To są odpowiedniki tych regulacji, które obowiązują w ustawie – Prawo energetyczne, ale są wprowadzone na określony czas. I, tak jak wspomniałam, po 31 grudnia 2023 r. ma nastąpić powrót do stanu aktualnego. To jest ta pierwsza koncepcja, najdalej idąca.

Druga koncepcja to jest poprawka Komisji Nadzwyczajnej do spraw Klimatu, która realizuje podobny cel, ponieważ też statuuje obligo giełdowe na poziomie 50%, jednak ta zmiana miałaby wejść do ustawy – Prawo energetyczne na stałe.

A trzecia grupa poprawek to są poprawki nr 3, 4 i 6. I są to poprawki na okoliczność, gdybyście państwo zdecydowali, że trzeba całkowicie znieść obligo giełdowe. Wówczas te poprawki jak najbardziej będą się wpisywały w ducha ustawy i będą regulowały: zasady informowania o zawartych umowach, kwestie kar pieniężnych za nierealizowanie tego obowiązku i sytuację przejściową. Pozwolą też na nakładanie kar pieniężnych za nierealizowanie obowiązku sprzedaży energii elektrycznej na giełdzie przed wejściem w życie ustawy.

W pierwszej kolejności należy przegłosować propozycję pana senatora Adama Szejnfelda jako najdalej idącą.

Przewodniczący Zdzisław Pupa:

Dziękujemy za podpowiedź, za wyjaśnienie, za wsparcie.

Wobec tego przystępujemy do głosowania…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Chwileczkę.

Przystąpimy do głosowania nad poprawkami nr 1 i 5. A przyjęcie tych poprawek wykluczy głosowanie nad poprawkami nr 2 i 6. Jednak zanim…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

…podniesiemy ręce w głosowaniu, poprosimy panią minister o ustosunkowanie się do tych poprawek.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Anna Łukaszewska-Trzeciakowska:

Negatywne stanowisko rządu.

(Senator Stanisław Gawłowski: Jedno zdanie powiem, bo…)

Przewodniczący Zdzisław Pupa:

Jeszcze pan senator Gawłowski chce zabrać głos.

Króciutko.

Senator Stanisław Gawłowski:

Ponieważ poprawki przedstawione przez pana senatora Szejnfelda de facto konsumują poprawki przyjęte przez komisje i jakby zmierzają krok dalej, bo po 2023 r. przywracają rynek obrotu czy giełdę, więc myślę, że warto te poprawki poprzeć.

Przewodniczący Zdzisław Pupa:

Stanowisko rządu do poprawek nr 1 i 5 jest negatywne.

(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Anna Łukaszewska-Trzeciakowska: Negatywne.)

Czyli głosujemy łącznie nad poprawkami nr 1 i 5, tak?

(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Iwona Kozera-Rytel: Tak jest.)

Kto jest za przyjęciem poprawek nr 1 i 5, podnosi rękę.

18 głosów.

Kto jest przeciw?

3 głosy przeciw.

Kto się wstrzymał?

Nikt się nie wstrzymał.

Teraz głosowanie zdalne: kto jest za, kto – przeciw, kto się wstrzymał?

(Rozmowy na sali)

(Głos z sali: Ciii!)

Zamykamy głosowanie zdalne i prosimy o policzenie głosów.

(Głos z sali: Senator Gorgoń…)

Zamykamy głosowanie. Liczymy głosy…

(Głos z sali: …zdalne.)

…zdalne.

24 głosy za, 11 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.

Poprawki nr 1 i 5 uzyskały większość głosów połączonych komisji.

Czyli poprawki nr 2, 4 i 6 zostały wykluczone, nie głosujemy nad poprawkami nr 2, 4 i 6.

Zostały nam poprawki…

(Senator Wojciech Piecha: Nic. Wszystko już jest.)

Nie, nie, jeszcze została nam do przegłosowania poprawka nr 3…

(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Iwona Kozera-Rytel: Nie, bo…)

(Senator Wojciech Piecha: Już wszystko.)

(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Iwona Kozera-Rytel: …poprawki nr 2, 3, 4 i 6 zostały wykluczone.)

Dobra. Czyli przegłosowaliśmy wszystko, tak?

(Rozmowy na sali)

Czyli mamy rozstrzygnięcie.

Nie głosujemy już nad ustawą, bo przyjęliśmy całość we wcześniejszym głosowaniu… Czy musimy zagłosować, bo…

(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Iwona Kozera-Rytel: Nie, nie, nie…)

(Głosy z sali: Nie, nie, nie…)

(Głos z sali: Teraz sprawozdawca.)

(Senator Adam Szejnfeld: Niestety, to jest…)

Senatorem sprawozdawcą połączonych komisji był senator Piecha.

(Senator Wojciech Piecha: Ale nie…)

Kto będzie teraz?

(Senator Adam Szejnfeld: Ja.)

Senator Szejnfeld.

Proszę bardzo, senator Szejnfeld będzie sprawozdawcą połączonych komisji.

(Rozmowy na sali)

Zamykam posiedzenie połączonych komisji.

Dziękuję bardzo.

(Koniec posiedzenia o godzinie 9 minut 53)