Zapis stenograficzny

– wspólne posiedzenie Komisji Ustawodawczej (219.)

oraz Komisji Budżetu i Finansów Publicznych (119.)

w dniu 16 lutego 2022 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 37. posiedzeniu Senatu do projektu ustawy o zmianie ustawy o kredycie konsumenckim (druk senacki nr 489).

(Początek posiedzenia o godzinie 18 minut 51)

(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Budżetu i Finansów Publicznych Kazimierz Kleina)

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Szanowni Państwo, otwieram posiedzenie połączonych komisji, Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Budżetu i Finansów Publicznych.

Punkt 1. porządku obrad: rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 37. posiedzeniu Senatu do projektu ustawy o zmianie ustawy o kredycie konsumenckim (druk senacki nr 489)

Przedmiotem naszego posiedzenia jest rozpatrzenie poprawek, które zostały zgłoszone na posiedzeniu plenarnym do projektu ustawy o zmianie ustawy o kredycie konsumenckim.

Na posiedzeniu poprawkę zgłosili senatorowie Kleina i Świlski, którzy proponują, aby dokonać zmiany w wysokości pozaodsetkowych kosztów kredytów w całym okresie kredytowania i określają je na poziomie innym, niż jest przyjęty w projekcie. Senator Świlski i senator Kleina do tej swojej poprawki, która została zgłoszona, składają autopoprawkę.

Generalnie chcemy wycofać tę poprawkę, która została przez nas zgłoszona, tylko że musimy teraz wiedzieć… Jeżeli poprawka znajdzie się w zestawieniu wniosków…

(Głos z sali: Znajdzie się.)

…to w takim razie musimy złożyć tę autopoprawkę, która się odnosi do korzystnych według nas rozwiązań. Ale ze względu na to, że pojawiły się wśród senatorów wątpliwości w tej sprawie, można to rozpatrzyć później na posiedzeniu, jak ustawa wróci do nas, do Senatu… A więc jesteśmy, że tak powiem, skłonni wycofać tę poprawkę. Jednak w związku z tym, że senatorowie mogliby podjąć tę poprawkę na posiedzeniu i powiedzieć, że ktoś ją przejmuje, jesteśmy zobligowani wewnętrznie do wprowadzenia autopoprawki. Chcielibyśmy, żeby ona tak oto wyglądała: dotyczy tylko pozaodsetkowych kosztów kredytu w całym okresie kredytowania… I według naszej propozycji te koszty kredytowania nie mogą być wyższe niż 5% całkowitej kwoty kredytu w przypadku kredytów udzielanych na okres nie dłuższy niż 90 dni, czyli proponujemy maksymalnie 5%, a po drugie – 75% całkowitej kwoty kredytu w przypadku, jeżeli całkowita kwota kredytu nie przekracza 10 tysięcy zł. I dalej to obniżamy: 45% całkowitej kwoty kredytu w przypadku, gdy kredyty są wyższe niż 10 tysięcy i nie przekraczają 50 tysięcy zł, oraz 30% całkowitej kwoty kredytu w przypadku, gdy kredyty są wyższe niż 50 tysięcy. Taką mamy propozycję. I taką autopoprawkę składamy ja i senator Świlski. W związku z tym, że pojawiały się wątpliwości, to poprawkę wycofujemy, ale musimy wpierw otrzymać zgodę państwa na przegłosowanie tego. Musi być przegłosowana autopoprawka, czyli musi być…

(Głos z sali: Trzeba przegłosować tę poprawkę albo wycofujecie państwo…)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Nie, my ją wycofujemy. Ale muszę złożyć autopoprawkę, bo ona będzie przedstawiona na posiedzeniu plenarnym…

Senator Krzysztof Kwiatkowski:

Pani Mecenas, jak skutecznie wycofać?

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Wycofać poprzez zgłoszenie. Tak? I to zostało zgłoszone.

(Głos z sali: Nie, nie można…)

Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Iwona Kozera-Rytel:

Panie Przewodniczący, nie ma takiej możliwości, żeby wycofać poprawkę poprzez zgłoszenie nowej wersji. Trzeba podjąć decyzję… Albo wycofujecie państwo poprawkę i ona będzie w zestawieniu w takim kształcie, w jakim została zgłoszona, albo modyfikujecie państwo poprawkę i ona będzie przegłosowana na posiedzeniu komisji.

(Wypowiedzi w tle nagrania)

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Właśnie że jest poprawka w zestawieniu…

(Senator Marek Borowski: Ale ja rozumiem… Panie Przewodniczący, mogę?)

Tak, proszę.

Senator Marek Borowski:

Ale ja rozumiem… Pan przewodniczący Kleina wcześniej próbował to wyjaśnić. Mianowicie pan przewodniczący wyraził obawę, że ta poprawka może być na posiedzeniu plenarnym przez kogoś podjęta i że będzie podjęta w wersji…

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: Której my nie chcemy.)

…która powinna być zmieniona, bo poszła za daleko.

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: Tak.)

Ale ja myślę, że nikt jej nie podejmie.

(Głos z sali: Oczywiście.)

(Głos z sali: A jak podejmie, to jej nie przyjmiemy w głosowaniu.)

A jak podejmie, to jej nie przyjmiemy. Tak że, Panie Przewodniczący proszę wycofać tę poprawkę i…

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Decyzja o wycofaniu jest. Jest tylko pytanie o to, czy jest to zgodna decyzja…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Na piśmie, pana senatora Świlskiego i moja.

Wydawało nam się jednak, że… Ale jeżeli państwo uważacie, że nie ma tu żadnych komplikacji, to wycofujemy tę poprawkę.

(Głosy z sali: Dziękujemy.)

(Głos z sali: Nie ma komplikacji.)

Nie ma komplikacji.

Cieszymy się, że taka duża radość została u niektórych senatorów wywołana tą naszą poprawką.

(Głos z sali: Czy ktoś podtrzymuje…)

W ten sposób… Co musimy? Wycofamy…

(Senator Krzysztof Kwiatkowski: Czy przy wycofaniu poprawki potrzebny jest…)

Aha, czy ktoś z senatorów podtrzymuje tę poprawkę? Nie.

(Głos z sali: Nie.)

Senator Krzysztof Kwiatkowski:

A czy potrzebny jest senator sprawozdawca, jeżeli poprawka była wycofana?

(Głos z sali: Tak.)

Tak, musimy wyznaczyć senatora sprawozdawcę, który poinformuje, że wycofano poprawki. Jeżeli będzie taka…

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Czyli pani senator Staroń, która była sprawozdawcą, poinformuje Izbę o wycofaniu poprawki przez panów senatorów.

Dziękuję bardzo.

Zamykam posiedzenie.

(Koniec posiedzenia o godzinie 18 minut 57)