Zapis stenograficzny

– posiedzenie Komisji Infrastruktury (54.)

w dniu 8 października 2021 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 31. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o transporcie drogowym oraz niektórych innych ustaw.

(Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 15)

(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Jan Hamerski)

Przewodniczący Jan Hamerski:

Witam serdecznie na posiedzeniu Komisji Infrastruktury.

Witam serdecznie naszych gości, pana ministra, pana mecenasa, sekretarza naszej komisji.

Na sali nie ma osób zajmujących się lobbingiem, w związku z tym przestąpimy do spraw merytorycznych.

Punkt 1. porządku obrad: rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 31. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o transporcie drogowym oraz niektórych innych ustaw.

Szanowni Państwo, ponieważ zostały zgłoszone dodatkowe poprawki, przystąpimy do… Najpierw, zgodnie z ustaleniami z panem mecenasem, będziemy głosować en bloc nad poprawkami, które już wcześniej zostały przyjęte, pozytywnie zaopiniowane przez Komisję Infrastruktury. Żeby skrócić procedurę, pan mecenas nam powie, które to poprawki.

Jest poprawka zgłoszona przez pana senatora Dunina, którą oczywiście będziemy rozpatrywać osobno.

Myślę, że nie ma sensu wracać do poprawek, które już przeszły przez komisję.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Jest coś jeszcze?

(Senator Artur Dunin: Ja właśnie w tej sprawie.)

A, w tej sprawie.

Proszę uprzejmie.

Senator Artur Dunin:

Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo! Panie Ministrze!

Ja mam wielką prośbę. Poprawka, którą będę składał czy złożyłem już na sali plenarnej, jest podobna – podobna, ale nie taka sama – do poprawki, którą złożyłem na poprzednim posiedzeniu komisji.

(Przewodniczący Jan Hamerski: Ja wiem. Tak, tak.)

Z uwagi na to, że według słów pana ministra jest szansa, by ta nowa poprawka uzyskała…

(Głos z sali: O jakiej nowej poprawce mówimy?)

Chodzi o skrócenie do 5 lat i zachowanie wykonywania międzynarodowego przewozu drogowego.

Zgodnie z deklaracją pana ministra… Z uwagi na to, że wcześniejsza poprawka została już poprawką komisyjną, tylko komisja może ją wycofać. Zwracam się do członków Wysokiej Komisji o to, żeby wycofać wcześniejszą poprawkę i przegłosować, zaopiniować pozytywnie tę nową. Chodzi o to, żeby była czystość, żeby każdy wiedział, nad czym głosuje. Czy mogę prosić o uzyskanie takiej zgody?

Senator Jadwiga Rotnicka:

To jest uzupełnienie. Pierwotna poprawka dotyczyła skrócenia do 5 lat i zrezygnowania z międzynarodowego transportu.

(Senator Artur Dunin: Tak, tak.)

A wczoraj pan minister wyraził opinię, że…

(Głos z sali: Czy można bliżej mikrofonu?)

Słychać mnie.

(Przewodniczący Jan Hamerski: Słychać, ale chodzi o nagranie.)

Minister bez rezygnacji z międzynarodowego transportu zgadza się na 5-letni okres, jeśli chodzi o doświadczenie w prowadzeniu pojazdu. Tak?

Czy pan to podtrzymuje?

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Rafał Weber:

Pani Senator, słowo się rzekło. Podtrzymuję. Sygnalizowałem to zresztą na posiedzeniu Senatu, jak również na posiedzeniu komisji sejmowej. Podtrzymuję to stanowisko Ministerstwa Infrastruktury, czyli pozytywną opinię w sprawie poprawki nr 8.

Przewodniczący Jan Hamerski:

Dziękuję, Panie Ministrze.

Ja myślę, Szanowni Państwo, że… Tak jak wspomniałem, wyjaśniła się sprawa poprawki senatora Dunina. Pozostałe poprawki mamy już zaakceptowane przez Wysoką Komisję.

Teraz poprawka, która… To są właściwie 2 poprawki, jedna wynika z drugiej. Mówię o poprawce, którą zgłosiłem, poprawce odnośnie do akredytacji przez kuratora oświaty. Mam prośbę, aby w kwestii tej poprawki wypowiedział się zarówno pan mecenas, jak i pan minister.

Panie Mecenasie, gdyby pan zechciał omówić ją od strony legislacyjnej…

Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Maciej Telec:

Ja jeszcze podsumuję całość, jeżeli pan przewodniczący pozwoli.

Rozumiem, że poprawka dziewiąta… W związku z tym, że nie było głosów sprzeciwu ze strony członków komisji, została ona przez komisję jako wnioskodawcę wycofana. Jest ona teraz poprawką wycofaną.

Będziemy głosowali nad wszystkimi poprawkami komisyjnymi blokiem, bo zostały już one przyjęte. Zostaną do przyjęcia 2 poprawki pana senatora Hamerskiego i 1 poprawka pana senatora Dunina.

Tak jak mówił pan senator, te 2 poprawki, czyli trzynasta i czternasta, zmierzają do utrzymania w mocy do 31 sierpnia akredytacji kuratora oświaty dla przedsiębiorcy prowadzącego ośrodek szkolenia kierowców oraz wojewódzkiego ośrodka ruchu drogowego. To tyle.

Przewodniczący Jan Hamerski:

Panie Ministrze?

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Rafał Weber:

Opinia rządu do poprawki nr 13 i poprawki nr 14 jest opinią pozytywną.

Przewodniczący Jan Hamerski:

Dziękuję serdecznie.

Jeżeli państwo senatorowie nie mają uwag, to przystąpimy go głosowania.

Przystępujemy do głosowania en bloc poprawek przyjętych na poprzednim posiedzeniu komisji…

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Rafał Weber:

Czy stanowisko rządu jest potrzebne do tego głosowania? Pytam, bo tu jest różnie. Część poprawek jest przez rząd popieranych – mają one naszą akceptację, rozmawialiśmy o tym podczas pierwszego posiedzenia – a części nie jest. I dlatego stanowiska rządu do głosowania en bloc nie będzie.

Przewodniczący Jan Hamerski:

Dobrze, Panie Ministrze. Przygotujemy…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Jeżeli pan minister sobie tego życzy, możemy przystąpić do ponownego głosowania, numerycznie.

Poprawka nr 1 to poprawka, która została omówiona przez Komisję Infrastruktury. O opinię Biura Legislacyjnego już nie pytam.

Poprawka nr 1. Panie Ministrze?

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Rafał Weber:

Opinia pozytywna.

Opinie zostały przedstawione na wcześniejszym posiedzeniu. Będę prosił o pomoc pana mecenasa, jeżeli będzie pamiętał, jakie było stanowisko rządu.

(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Maciej Telec: Opinia pozytywna.)

Tutaj była opinia pozytywna.

(Przewodniczący Jan Hamerski: Opinia ministerstwa jest…)

(Głos z sali: Proszę. Tu jest zestawienie.)

Ja miałem to zaznaczone, miałem plusy i minusy. Tutaj tego nie będzie.

(Przewodniczący Jan Hamerski: Panie Emilu, nie ma pan zestawienia dla pana ministra? Jest to zestawienie.)

Z tym że to są poprawki na to posiedzenie. Z pierwszego posiedzenia…

(Głos z sali: To są zgłoszone…)

Panie Mecenasie, będzie pan pamiętał?

(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Maciej Telec: To ja będę mówił. Pierwsza poprawka to jest poprawka zaproponowana przez Biuro Legislacyjnego. Ona była zaopiniowana pozytywnie.)

To stanowisko podtrzymujemy. Ono było pozytywne.

Przewodniczący Jan Hamerski:

Głosujemy nad poprawką nr 1.

Stanowisko ministerstwa jest znane.

Kto jest za?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał?

Obradujący zdalnie…

7 głosów za, jednogłośnie.

Druga poprawka.

(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Maciej Telec: To także była poprawka zaproponowana przez biuro.)

Panie Ministrze?

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Rafał Weber:

Podtrzymujemy stanowisko pozytywne.

Przewodniczący Jan Hamerski:

Kto jest za?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał?

7 głosów za poprawką nr 2.

(Senator Artur Dunin: Panie Ministrze, był pan przeciw trzeciej poprawce.)

Poprawka nr 3.

Czy Biuro Legislacyjne przypomni stanowisko…

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Rafał Weber:

Stanowisko rządu było negatywne.

Przewodniczący Jan Hamerski:

Stanowisko rządu było negatywne.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał?

4 głosy za, 3 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.

Poprawka uzyskała akceptację.

Poprawka nr 4.

(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Maciej Telec: To też była propozycja biura. Była ona pozytywnie zaopiniowana.)

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Rafał Weber:

Podtrzymujemy stanowisko pozytywne.

Przewodniczący Jan Hamerski:

Kto jest za?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał?

7 głosów za.

Teraz przegłosujemy łącznie poprawki nr 5, 6 i 10.

Panie Ministrze?

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Rafał Weber:

Podtrzymujemy stanowisko pozytywne.

Przewodniczący Jan Hamerski:

Głosujemy łącznie.

Kto jest za przyjęciem tych poprawek?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał?

7 głosów za, jednogłośnie.

Poprawki nr 5, 6 i 10 uzyskały akceptację komisji.

Poprawka nr 7.

(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Maciej Telec: To także propozycja biura, także pozytywnie zaopiniowana.)

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Rafał Weber:

Podtrzymujemy.

Przewodniczący Jan Hamerski:

Kto jest za?

7 głosów za, jednogłośnie.

Poprawka została zaakceptowana przez komisję.

Poprawka nr 8, zgłoszona w trakcie tego posiedzenia przez senatora Dunina.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki?

7 głosów za, jednogłośnie.

Poprawka została przyjęta.

Poprawka nr 9 została wyeliminowana poprzez przyjęcie poprawki nr 8.

Poprawka nr 11.

(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Maciej Telec: Propozycja biura z pozytywną opinią.)

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Rafał Weber:

Podtrzymujemy pozytywną opinię.

Przewodniczący Jan Hamerski:

Kto jest za?

7 głosów za.

Komisja zaakceptowała poprawkę nr 11.

Poprawka nr 12.

(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Maciej Telec: Podobnie. Propozycja biura z pozytywną opinią.)

Panie Ministrze?

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Rafał Weber:

Podtrzymujemy pozytywną opinię rządu.

Przewodniczący Jan Hamerski:

Kto jest za?

7 głosów za.

Poprawka została zaakceptowana jednomyślnie.

Poprawka nr 13.

(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Maciej Telec: Poprawki nr 13 i 14 to są poprawki pana senatora Hamerskiego. To są te, które dotyczą akredytacji kuratora oświaty dla WORD.)

Tu opinia pana ministra była pozytywna.

Czy możemy głosować łącznie, Panie Legislatorze?

(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Maciej Telec: Tak, można łącznie.)

Czyli nad poprawkami nr 13 i 14 głosujemy łącznie.

Kto jest za przyjęciem tych poprawek?

7 głosów za.

Poprawki zostały zaakceptowane przez komisję jednomyślnie.

Poprawka nr 15.

(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Maciej Telec: To też jest poprawka zaproponowana przez biuro. Ona też miała pozytywną opinię.)

Pan minister to podtrzymuje?

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Rafał Weber:

Podtrzymujemy pozytywną opinię.

Przewodniczący Jan Hamerski:

Kto jest za przyjęciem tej poprawki?

7 głosów za.

Poprawka została zaakceptowana.

Szanowni Państwo, głosujemy w tej chwili nad…

(Głos z sali: Nie, nie…)

Nie trzeba już. To dobrze.

Sprawozdawcą pozostaje oczywiście senator Dunin.

(Senator Artur Dunin: Bardzo serdecznie dziękuję.)

Mamy do niego pełne zaufanie.

Dziękuję wszystkim państwu senatorom. Dziękuję panu mecenasowi i panu ministrowi. Dziękuję państwu.

(Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 27)