Zapis stenograficzny

– wspólne posiedzenie Komisji Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej (47.),

oraz Komisji Ustawodawczej (93.)

w dniu 25 listopada 2020 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 18. posiedzeniu Senatu do projektu uchwały wzywającej Radę Ministrów do wycofania się z gróźb zawetowania budżetu Unii Europejskiej.

(Początek posiedzenia o godzinie 16 minut 50)

(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Ustawodawczej Krzysztof Kwiatkowski)

Przewodniczący Krzysztof Kwiatkowski:

Prosimy o zajmowanie miejsc.

(Rozmowy na sali)

Szanowni Państwo! Otwieram wspólnie z panem przewodniczącym Bogdanem Klichem posiedzenie połączonych komisji, tj. Komisji Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej oraz Komisji Ustawodawczej.

Punkt 1. porządku obrad: rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 18. posiedzeniu Senatu do projektu uchwały wzywającej Radę Ministrów do wycofania się z gróźb zawetowania budżetu Unii Europejskiej

W ramach tego wspólnego posiedzenia rozpatrzymy wnioski, które zostały zgłoszone do projektu uchwały dotyczącej budżetu Unii Europejskiej. Zestawienie wszystkich wniosków do projektu uchwały macie państwo na stole. Przypominam, że pierwszy z wniosków to jest wniosek o odrzucenie projektu uchwały.

Po kolei będę przedstawiał i poddawał pod głosowanie poszczególne wnioski.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Który wniosek? O odrzucenie projektu uchwały. Proponuję, żebyśmy go odrzucili. Osobiście się z nim nie zgadzam.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

(Głos z sali: Mikrofon.)

Dobrze. Panie Senatorze, mamy mało czasu.

Przypominam oczywiście także o takiej możliwości: senatorowie, których wnioski zostały odrzucone, mogą później je zgłosić jako senator sprawozdawca wniosków mniejszości.

Szanowni Państwo, rozpoczynamy rozpatrywanie przedłożonych wniosków.

Pierwszy jest wniosek o odrzucenie projektu uchwały, zgłoszony przez 2 senatorów, pana senatora Pęka i pana senatora Szweda.

Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tego wniosku? Proszę o podniesienie ręki.

8 senatorów na sali jest za.

Kto jest przeciwny temu wnioskowi?

14 senatorów na sali jest przeciw.

Kto się wstrzymał?

(Głos z sali: Nikt.)

Proszę o dodanie wyników głosowania z sali do wyników głosowania zdalnego i przedstawienie zbiorczych wyników.

(Wypowiedzi w tle nagrania)

12 senatorów głosowało za wnioskiem, 18 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.

Stwierdzam, że wniosek nie uzyskał wymaganej większości.

(Wypowiedzi w tle nagrania)

Teraz przechodzimy do wniosków o wprowadzenie poprawek do projektu uchwały.

Uwaga! Nad poprawkami nr 1 i 3 należy głosować łącznie. Przyjęcie tych poprawek wyklucza głosowanie nad poprawkami nr 2, 4, 5 i 6. Poprawka nr 1 i 3 to są poprawki grupy senatorów: pana senatora Czerwińskiego, Jackowskiego, Pająka i pana senatora Pupy. Macie państwo tekst tych poprawek przed sobą.

Przystępujemy do procedury głosowania nad poprawką nr 1 i 3, które przegłosujemy łącznie.

Kto z pań i panów senatorów jest za przyjęciem tych poprawek? Proszę o podniesienie ręki.

8 głosów za – na sali.

Kto jest przeciwny?

15 osób na sali jest przeciw.

Kto się wstrzymał?

(Głos z sali: Nikt.)

Na sali nie ma takich głosów.

Proszę o dodanie tego do wyników głosowań zdalnych.

(Wypowiedzi w tle nagrania)

12 głosów za, 20 – przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.

Stwierdzam, że poprawki nr 1 i 3 zostały odrzucone.

W związku z tym, że te poprawki nie uzyskały wymaganej większości, przechodzimy teraz do poprawki nr 2. Jest to poprawka pana senatora Zdrojewskiego. Dotyczy tego, żeby w tytule uchwały ogólne określenie przedmiotu uchwały otrzymało nowe brzmienie: „wzywająca Radę Ministrów do przyjęcia wynegocjowanego projektu budżetu Unii Europejskiej”.

Kto z pan i panów senatorów jest za przyjęciem tej poprawki? Proszę o podniesienie ręki.

(Wypowiedzi w tle nagrania)

22 senatorów na sali jest za.

Kto jest przeciwny?

(Głos z sali: Nikt.)

Kto się wstrzymał?

(Głos z sali: 1 senator.)

Proszę o dodanie tego do wyników głosowań zdalnych.

(Wypowiedzi w tle nagrania)

(Głos z sali: Trochę nam się tutaj…)

(Głos z sali: Wszystko wiemy.)

(Wypowiedzi w tle nagrania)

28 głosów za, 1 – przeciw, 2 senatorów wstrzymało się od głosu.

Stwierdzam, że poprawka uzyskała wymaganą większość.

Kolejna poprawka, nad którą będziemy głosować, to poprawka nr 4, także pana senatora Zdrojewskiego, o skreślenie akapitu piątego w projekcie uchwały.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Pan senator chce uzasadnić?

Senator Bogdan Zdrojewski:

Wycofuję tę poprawkę.

Przewodniczący Krzysztof Kwiatkowski:

Aha, pan senator wycofuje.

(Wypowiedzi w tle nagrania)

Senator Jan Maria Jackowski:

Ja podtrzymam tę poprawkę.

(Głos z sali: Ale to nie twoja…)

(Głos z sali: Gdzie się pchasz?)

(Wypowiedzi w tle nagrania)

Przewodniczący Krzysztof Kwiatkowski:

Może od strony formalnej… Rozumiem, że poprawkę pana senatora Zdrojewskiego – przepraszam za kolokwializm – przejął pan senator Jackowski?

(Wypowiedzi w tle nagrania)

W takim razie…

Senator Jan Maria Jackowski:

Zgodnie z tym stwierdzeniem, że ludzie kultury zawsze się porozumieją, mamy z panem senatorem porozumienie w tej sprawie. Dziękuję.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Przewodniczący Krzysztof Kwiatkowski:

W takim razie poddaję pod głosowanie poprawkę pana senatora Jackowskiego o skreślenie akapitu piątego w projekcie uchwały.

(Wypowiedzi w tle nagrania)

Kto jest za przyjęciem tej poprawki?

7 osób na sali za.

(Wypowiedzi w tle nagrania)

(Głos z sali: 15.)

Kto się wstrzymał?

(Głos z sali: Nikt.)

Proszę o dodanie wyników głosowań z sali do wyników głosowań zdalnych.

11 głosów za, 20 – przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.

Stwierdzam, że poprawka nie uzyskała wymaganej większości.

Poprawka nr 5, pani marszałek Gabrieli Morawskiej-Staneckiej, dotyczy tego, żeby w akapicie szóstym po wyrazie „wartości” dodać wyrazy „takie jak rządy prawa, prawa socjalne, prawa człowieka, w tym równouprawnienie kobiet i mężczyzn oraz zakaz dyskryminacji”.

(Wypowiedzi w tle nagrania)

Kto z pań i panów senatorów jest za przyjęciem tej poprawki? Proszę o podniesienie ręki.

14 osób na sali jest za.

Kto jest przeciwny?

(Wypowiedzi w tle nagrania)

Kto się…

Ilu senatorów na sali było przeciw?

(Głos z sali: 7.)

7 senatorów było przeciw.

Kto się wstrzymał?

(Rozmowy na sali)

Proszę o dodanie tych wyników do wyników głosowań zdalnych.

19 senatorów za poprawką, 10 – przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.

Stwierdzam, że poprawka uzyskała wymagane poparcie.

Przechodzimy do poprawki szóstej – ostatniej. To poprawka pana senatora Zdrojewskiego. Chodzi o to, żeby akapit siódmy otrzymał nowe brzmienie: „Senat Rzeczypospolitej Polskiej zapewnia współobywateli, a także narody, z którymi współtworzymy Unię, że dołoży wszelkich starań, by zwyciężył interes Polski, w której praworządność, fundamenty demokracji, równość obywateli wobec prawa nie są kwestionowane. W najgłębszym interesie jest Polska suwerenna, praworządna, w centrum zjednoczonej Europy”.

Kto z pań i panów senatorów…

(Wypowiedzi w tle nagrania)

Pan senator Zdrojewski chce uzasadnić? To bardzo proszę.

Senator Bogdan Zdrojewski:

Ja tylko zgłoszę korektę, bo doszło tu do pewnego nieporozumienia. Nie ma potrzeby wpisywania słów „współobywateli, a także narody, z którymi współtworzymy Unię”, to powinno być skreślone. Czyli ten początek powinien być bardzo prosty: „Senat Rzeczypospolitej Polskiej zapewnia, że dołoży wszelkich starań”. To jest jedna sprawa. I druga sprawa. Ja nie postulowałem wykreślenia ostatniego zdania: „Tylko taka Polska będzie dla przyszłych pokoleń bezpieczna i dostatnia, tylko takiej Polski chcą Polacy”, więc to zdanie powinno zostać.

Przewodniczący Krzysztof Kwiatkowski:

Czyli to zdanie z tego ostatniego akapitu zostaje. To jest dołączone do tego akapitu.

Pan mecenas, bardzo proszę.

Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Mirosław Reszczyński:

Rozumiem, że pan senator Zdrojewski proponuje autopoprawkę…

(Rozmowy na sali)

(Przewodniczący Krzysztof Kwiatkowski: Szanowni Państwo, bardzo proszę o uwagę, bo nie słychać pana mecenasa.)

Szanowni Panowie Przewodniczący, Szanowni Państwo, rozumiem, że pan senator Zdrojewski proponuje autopoprawkę, ażeby wykreślić wyrazy „współobywateli, a także narody, z którymi współtworzymy Unię”. Wobec tego w poleceniu nowelizacyjnym wystarczy dopisać, że w akapicie siódmym zdanie pierwsze i drugie otrzymują brzmienie… itd. Wtedy zmienimy tylko zdanie pierwsze i drugie, a te ostatnie dwa zdania pozostaną niezmienione.

Przewodniczący Krzysztof Kwiatkowski:

Dziękujemy panu mecenasowi.

Mamy jasność co do tej poprawki.

Przystępujemy do głosowania nad poprawką.

(Senator Bogdan Klich: Te zdania zostają w takim razie?)

Bardzo proszę…

(Senator Bogdan Klich: Dwa ostatnie?)

Dwa ostatnie. Mam powtórzyć całość czy…

(Senator Bogdan Klich: Tak, bardzo proszę.)

Pan senator Zdrojewski jako wnioskodawca jest proszony przez pana przewodniczącego, by powtórzył brzmienie akapitu siódmego zgodne z propozycją pana senatora.

Senator Bogdan Zdrojewski:

Brzmi on: „Senat Rzeczypospolitej zapewnia, że dołoży wszelkich starań, by zwyciężył interes Polski, w której praworządność, fundamenty demokracji, równość obywateli wobec prawa nie są kwestionowane. W naszym najgłębszym interesie jest Polska suwerenna, praworządna, w centrum zjednoczonej Europy. Tylko taka Polska będzie dla przyszłych pokoleń bezpieczna i dostatnia. Tylko takiej Polski chcą Polacy”.

Przewodniczący Krzysztof Kwiatkowski:

Szanowni Państwo, mamy już jasność co do brzmienia akapitu siódmego.

Poddaję propozycję pana senatora Zdrojewskiego pod głosowanie.

Kto z pań i panów senatorów jest za tą poprawką? Proszę o podniesienie ręki.

Ile senatorów na sali jest za?

22 głosy za.

Kto jest przeciwny?

(Wypowiedzi w tle nagrania)

Nie ma głosów sprzeciwu.

Kto się wstrzymał? Nikt.

Proszę o dodanie tych wyników do wyników głosowań zdalnych.

(Wypowiedzi w tle nagrania)

28 głosów za, nikt nie był przeciw, 2 senatorów wstrzymało się od głosu.

Stwierdzam, że poprawka uzyskała wymaganą większość.

Senator sprawozdawca jest znany.

Czy mogę zamknąć posiedzenie?

(Głosy z sali: Tak, tak.)

Zamykam posiedzenie połączonych komisji.

Dziękuję panu przewodniczącemu.

(Koniec posiedzenia o godzinie 17 minut 02)