Zapis stenograficzny

– posiedzenie Komisji Budżetu i Finansów Publicznych (22.)

oraz Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności (8.)

w dniu 31 marca 2020 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 8. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID-19, innych chorób zakaźnych oraz wywołanych nimi sytuacji kryzysowych oraz niektórych innych ustaw.

2. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 8. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o systemie instytucji rozwoju.

(Początek posiedzenia o godzinie 00 minut 26)

(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Budżetu i Finansów Publicznych Kazimierz Kleina)

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Otwieram posiedzenie Komisji Budżetu i Finansów Publicznych oraz Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności, oczywiście także w imieniu pana przewodniczącego Pęka.

Punkt 1. porządku obrad: rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 8. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID-19, innych chorób zakaźnych oraz wywołanych nimi sytuacji kryzysowych oraz niektórych innych ustaw

Proszę państwa, przedmiotem naszego posiedzenia jest rozpatrzenie poprawek, które zostały zgłoszone na posiedzeniach komisji oraz na posiedzeniu plenarnym. Łącznie poprawek do ustawy jest 88, a oprócz tego jest wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek.

Moja propozycja jest taka, abyśmy procedowali nad tymi poprawkami w następujący sposób. W pierwszej kolejności poddamy pod głosowanie wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek. Jeżeli ten wniosek uzyska poparcie większości połączonych komisji, to oczywiście już nie będziemy rozpatrywać poprawek. Co nie oznacza, że na posiedzeniu plenarnym nie byłyby one rozpatrywane. A jeżeli wspomniany wniosek upadnie, to wtedy przystąpimy do rozpatrywania poprawek. Jeżeli będziemy rozpatrywali poprawki, to wtedy zaproponuję sposób głosowania nad nimi.

Pytanie do pana ministra: kto w imieniu rządu, który z panów ministrów, będzie odpowiadał?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Dobrze.

Pierwszy, generalny wniosek, o przyjęcie ustawy bez poprawek.

Stanowisko rządu? Króciutko, tu już nie dyskutujemy nad niczym, tylko mówimy „tak” albo „nie”, i koniec.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Nie ma stanowiska rządu.

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem ustawy bez poprawek? (0)

Kto jest przeciw? (13)

Kto się wstrzymał? (2)

Wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek upadł.

Przystępujemy do rozpatrywania poprawek.

Proszę państwa, na posiedzeniu Komisji Budżetu i Finansów Publicznych zostały zgłoszone łącznie 33 poprawki. One nie są sprzeczne z poprawkami zgłoszonymi na posiedzeniu plenarnym. Wszystkie te poprawki otrzymały poparcie większości komisji, a większość poprawek została nawet przyjęta przez komisję jednogłośnie.

Czy jest zgoda ze strony państwa senatorów, żebyśmy nad tymi wszystkimi poprawkami głosowali łącznie? Jeżeli…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Proszę bardzo, pan…

Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski:

Panie Senatorze, są 2 kwestie. Pierwsza jest taka, że nie nad wszystkimi poprawki można głosować blokiem. Jak pan pamięta z naszej rozmowy przed posiedzeniem komisji, nie możemy w bloku przegłosować poprawki nr 14, bo ona wchodzi w kolizję z inną poprawką z zestawienia

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: Jasne.)

I druga kwestia. Przed głosowaniem będę prosił o głos w kontekście dokonania modyfikacji jednej z poprawek komisji gospodarki.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Dobrze.

I jeszcze jedna sprawa. Tutaj, w zestawieniu… Niektórzy panowie senatorowie sugerowali, że chcą wycofać poprawki. Czy w związku z tym mógłbym prosić…

Proszę, pan senator Szejnfeld.

Senator Adam Szejnfeld:

Panie Przewodniczący, Wysoka Komisjo, chcę wycofać poprawki nr 13 i 25.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Poprawki nr 13 i 25 wycofane.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

I pan senator Frankiewicz chce wycofać poprawkę…

(Senator Zygmunt Frankiewicz: Nr 19…)

…nr 19…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Momencik. To jest momencik. Wycofamy, to pójdzie szybciej.

Senator Zygmunt Frankiewicz:

Proszę o wycofanie poprawek nr 19 i 4.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Poprawki nr 19 i 4.

I teraz jeszcze pytanie… Pan mecenas mówił o modyfikacji którejś z poprawek.

Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski:

Dziękuję bardzo.

Chodzi o poprawkę nr 48. Proszę państwa – teraz zwracam się do przedstawicieli Komisji Budżetu i Finansów Publicznych – jak państwo pamiętacie, komisja wprowadziła poprawkę uwzględniającą to, że Komisja Europejska pozwoliła nam w szerszym zakresie zastosować to, co wynika z komunikatu tejże Komisji. Niestety, w trakcie prac nad ustawą dokonaliśmy modyfikacji wyłącznie ust. 1 i 2. Tymczasem następstwem tych zmian powinno być skreślenie ust. 3 i 4 w art. 15zzzh. W związku z tym bardzo proszę o dokonanie takiej modyfikacji, aby poprawka w sposób właściwy oddawała intencje Wysokiej Komisji.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Poprawka nr 48 to jest poprawka, którą zgłosił pan senator Martynowski. Ona jest…

Proszę bardzo, pan senator Pęk.

Senator Marek Pęk:

Panie Przewodniczący, ja jednak bardzo proszę, abyśmy nie grupowali poprawek.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Ale ja mówię o zasadzie głosowania. Proszę o to, abyśmy jednak nie grupowali poprawek. Bo jest jednak pewne zamieszanie dotyczące ich treści. No, chcemy odpowiedzialnie zagłosować nad tymi poprawkami.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Okej. W takim razie głosujemy po kolei nad wszystkimi.

Mnie chodziło o tych praktycznie 30 poprawek, które są proste, to są poprawki typu „a”, „ę” czy coś takiego. I one wszystkie były poparte przez ministra. I tylko o tych mówiłem. A jeżeli w stosunku do którejkolwiek z nich są jakiekolwiek wątpliwości, to ja bym sugerował, żeby ją po prostu wyłączyć… A wówczas byśmy mieli 30 poprawek, de facto technicznych, w jednym głosowaniu.

Ale skoro senator Pęk chce, żeby było inaczej, to ja nie jestem przeciw.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Idea jest oczywiście słuszna, tylko ja się obawiam, że my tutaj, w tym ferworze, nie będziemy wcale tacy pewni, w jakim zakresie wszystko jest takie oczywiste, a w jakim zakresie są jakieś pytania.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Okej, w takim razie przystępujemy do głosowania i będziemy głosowali nad wszystkimi poprawkami po kolei.

Moja propozycja jest taka, żeby panowie ministrowie mówili jedynie „popieram” albo „nie popieram”. Tutaj, na tym etapie, nie ma już dyskusji nad poprawkami. No, bo to wszystko zostało już powiedziane.

Poprawka nr 1, poprawka senatorów Borowskiego i Zdrojewskiego.

Stanowisko rządu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak

Nie popieramy.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (9)

Kto jest przeciw?

(Głos z sali: 5.)

Ile?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

5. No, pierwsze liczenie musi być takie…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Jeszcze raz: kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Czyli 9 głosów za, 6 przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka przeszła.

Poprawka nr 2, komisji budżetu.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak

Popieramy.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za? (15)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

No, dlatego właśnie mówiłem, że to nie ma sensu.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

No nie, bo wtedy musiałbym poddać pod głosowanie wszystkie za… I tak będziemy wtedy…

(Senator Marek Borowski: Ja mam pewną propozycję.)

Tak?

Senator Marek Borowski:

Ja mam, Panie Przewodniczący, pewną propozycję. A mianowicie żeby przegłosować poprawki komisyjne, a jak będziemy szli po kolei i trafi się poprawka komisyjna, która będzie budzić wątpliwości, to będzie nad nią jeszcze raz przeprowadzone głosowanie.

(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski: Jeżeli komisja już podjęła decyzję i nie ma powodów do reasumpcji… Sam fakt, że po głosowaniu…)

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Dobra, no, jedziemy, po prostu…

Poprawka nr 3…

(Głos z sali: Tylko nie liczmy już tych głosów…)

(Głos z sali: Poprawka nr 2: 15 głosów za, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.)

Poprawka nr 3.

Rząd?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Głosujemy.

Kto jest za? (9)

No, to tempo liczenia… Musimy przyspieszyć liczenie.

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka przeszła.

Poprawka nr 4 jest wycofana.

Poprawka nr 5.

Stanowisko rządu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Za.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka nr 6.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Głosujemy.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 6? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka przeszła.

Poprawka nr 7, poprawka komisji budżetu.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Za.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto za? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka nr 8.

Stanowisko rządu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za? (0)

Kto jest przeciw? (14)

Kto się wstrzymał? (1)

Poprawka nie otrzymała poparcia.

Poprawka nr 9. Borowski, Małecka-Libera.

Rząd?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Głosujemy.

Kto jest za? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka przeszła.

Poprawka nr 10.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka otrzymała rekomendację.

Poprawka nr 11.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Głosujemy.

Kto jest za? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Poprawka otrzymała poparcie.

Przyjęcie poprawki nr 12 wyklucza głosowanie nad poprawkami nr 13, 14 i 15.

(Głos z sali: Nr 13 jest wycofana.)

Poprawka nr 13 jest wycofana.

Poprawka nr 14… Też coś tam chyba było, tak?

(Głos z sali: Poprawka nr 14 jest komisyjna.)

Komisyjna.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Gdyby było głosowanie nad poprawką nr 14, to ona miałaby rekomendację rządu, to tak do protokołu. Co do poprawki nr 12 rząd jest przeciw.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 12? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawka nr 16.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Poprawkę nr 16 rząd popiera.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Jednomyślnie.

Poprawka nr 17.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Stanowisko rządu: przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Głosujemy.

Kto jest za przyjęciem poprawki? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Poprawka otrzymała rekomendację.

Poprawka nr 18.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Rząd jest przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Głosujemy.

Kto jest za poprawką nr 18? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Poprawka otrzymała poparcie.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Poprawka nr 19. Przyjęcie tej poprawki… A, ona była wycofana. Poprawka nr 19 została wycofana.

Czyli głosujemy nad poprawką nr 20.

Stanowisko rządu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Głosujemy.

Kto jest za? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Poprawka przyjęta.

Poprawka nr 21.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Rząd jest przeciw, po konsultacjach z Prokuratorią Generalną.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Rząd jest przeciw, tak?

(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak: Tak, co do poprawki nr 21…)

A wcześniej był za?

(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak: Dlatego dodałem, że po konsultacjach z Prokuratorią Generalną.)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Poprawka nr 20 przeszła. A co do poprawki nr 21 zmieniło się stanowisko rządu.

Na czym polega ta poprawka?

Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski:

Poprawka nr 21 zmierza do tego, aby właściwie określić relacje między specustawą COVID-owską a ustawą – Prawo zamówień publicznych. Tak żeby nie było żadnych wątpliwości co do tego, jakie warunki muszą zostać spełnione, żeby dopuszczalna była zmiana umowy w sprawie zamówienia publicznego. Niestety, tutaj te warunki nam się mieszają, jeżeli chodzi o specustawę COVID-owską i ustawę – Prawo zamówień publicznych.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 21? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawka nr 22.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Rząd za.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za poprawką nr 22? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka nr 23.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Rząd za.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 23? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka nr 24.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Tutaj też po szybkich uzgodnieniach międzyresortowych jesteśmy przeciw.

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: Wyjaśni pan jeszcze? Bo wpierw rekomendowaliście tę poprawkę…)

Tak, ja wiem. Ale to jest przepis, który też wcześniej był z MSWiA… W międzyczasie wykonaliśmy szybkie konsultacje i stanowisko rządu będzie jednak: przeciw, jeżeli chodzi o poprawkę nr 24.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przedstawiciel Biura Legislacyjnego chce zabrać głos?

Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski:

Biuro Legislacyjne zaproponowało poprawkę, która ma na celu zapewnienie czytelności wspomnianej regulacji i precyzyjne wskazanie terminów, do których odnosi się przepis. Ale to jest do decyzji komisji.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 24? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał od głosu? (0)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

9:6.

(Głos z sali: Jak będzie inaczej, to powiemy.)

Poprawka nr 25 została wycofana.

Poprawka nr 26, poprawka komisji budżetu.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Rząd jest za.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Jednomyślnie.

Poprawka nr 27.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Rząd jest za.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za poprawką? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

15 głosów za.

Poprawka nr 28, budżet.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Rząd jest za.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za poprawką? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka przyjęta jednomyślnie, 15 głosów za.

Poprawka nr 29.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Rząd jest przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 29? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka otrzymała rekomendację

Poprawka nr 30.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Stanowisko na tak.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za poprawką nr 30? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka jednomyślnie przyjęta.

Poprawka nr 31.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Po szybkich konsultacjach z prokuratorią jesteśmy przeciw.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Jeszcze pan mecenas?

Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski:

Proszę państwa, no, kiedy mamy w ustawie 3 przepisy, które wyłączają stosowanie ustawy – Prawo zamówień publicznych, i w jednym przypadku decydujemy się na inną technikę niż w 2 pozostałych, to merytorycznie jest to nieuzasadnione.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 31? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka otrzymała rekomendację.

Poprawka nr 32.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Rząd jest za.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za poprawką? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Jednomyślnie.

Poprawka nr 33.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Rząd jest przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za poprawką? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawka nr 34, komisja budżetu.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Stanowisko rządu jest pozytywne.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za przyjęciem poprawki? (15)

Kto jest przeciw? (0)

15 głosów za, jednomyślnie.

Czy ktoś się wstrzymał? (0)

Nie.

Poprawka nr 35.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 35? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawka nr 36.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Rząd na nie.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za przyjęciem poprawki? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawka nr 37.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Rząd jest za tą poprawką.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za przyjęciem poprawki? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka jednomyślnie przyjęta.

Poprawka nr 38.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Stanowisko negatywne.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawka nr 39.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Stanowisko pozytywne.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za przyjęciem poprawki? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Jednomyślnie

Poprawka nr 40.

Stanowisko rządu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Negatywne.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawka nr 41.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Stanowisko na tak.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 41? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Jednomyślnie.

Poprawka nr 42. Pan senator Klich naprodukował tych poprawek…

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 42? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawka nr 43, komisji budżetu, Martynowskiego i Pęka.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Tu jest pozytywne stanowisko rządu.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Wszyscy za.

Poprawka nr 44.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Za.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za przyjęciem poprawki? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Jednomyślnie.

Poprawka nr 45.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawki nr 46 i 47… Czy tutaj nie nastąpiło wycofanie? Senator Frankiewicz…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

To nie tutaj, tak?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Ale przyjęcie poprawki nr 46 wyklucza głosowanie nad poprawką nr 47.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Ja tylko dodam, że w obu tych wypadkach stanowisko rządu jest na nie, tak więc z tego punktu widzenia nie ma tutaj różnicy.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Jasne.

Proszę bardzo, Panie Mecenasie. Proszę może wyjaśnić różnicę.

Wicedyrektor Biura Legislacyjnego w Kancelarii Senatu Adam Niemczewski:

Wyjaśnienie jest następujące. W art. 15zzy… Ten przepis umożliwia powierzenie funkcji przez wojewodę w przypadku, kiedy urząd nie może sprawować funkcji. A pan senator Frankiewicz proponuje, żeby w stosunku do organów samorządu takie powierzenie odbywało się na wniosek odpowiedniego organu samorządu terytorialnego.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za poprawką nr 46?

8 głosów za.

Kto jest przeciw?

6 głosów przeciw.

Kto się wstrzymał?

Oj, przepraszam, źle. Stop. 3 panów się wstrzymało, a nie 1, tak? 9 minus 3 to jest 6…

(Głos z sali: Jeszcze raz, Panie Senatorze.)

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 46?

(Głos z sali: Nie ma zorientowania…)

Biuro Legislacyjne już wyjaśniło tę różnicę.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Proszę bardzo, pan senator.

Senator Adam Szejnfeld:

Przypominam, że tu mowa o jednym z tych 3 rozwiązań, które negujemy jako rozwiązania niezwiązane z walką z epidemią. To jest przepis, który daje wojewodzie możliwość odbierania innym organom kompetencji i przenoszenia ich, według swojego uznania, na inny podmiot publiczny. I proponujemy skreślenie tego przepisu, po prostu. A nie jakieś racjonalizowanie, że część tak, część nie, pod jakimiś warunkami. Skreślenie.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Dobrze. Dziękuję bardzo.

Czy senator Frankiewicz chce się wypowiedzieć? Nie.

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 46? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Poprawka otrzymała poparcie.

W związku z tym nie głosujemy nad poprawką senatora Frankiewicza.

Poprawka nr 48.

(Głos z sali: Z modyfikacją.)

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Jesteśmy za.

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: Ona jest z modyfikacją.)

Tak, w takiej formie, w jakiej ją tutaj wcześniej pan mecenas przedstawił. Troszeczkę zmodyfikowana.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Dobrze.

Czy jest zgoda ze strony Komisji Budżetu i Finansów Publicznych na modyfikację, która została tu wcześniej przedstawiona?

Jest zgoda.

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za poprawką nr 48? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka nr 49.

Stanowisko rządu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 49? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawka nr 50.

Czy nie jest troszeczkę za szybko? Może zwolnić?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Stanowisko pozytywne. Tzn. co do poprawki nr 50.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 50? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Jednomyślnie.

Poprawka nr 51.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Rząd jest przeciw.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 51? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Poprawka otrzymała rekomendację.

Poprawka nr 52.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Stanowisko pozytywne.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 52? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Wszyscy za.

Poprawka nr 53.

Przyjęcie poprawki nr 53 wyklucza głosowanie nad poprawką nr 54.

Poprawka nr 54 to jest poprawka senatora Kleiny.

(Wesołość na sali)

(Głos z sali: To zacznij od tej nr 54.)

Proszę bardzo, stanowisko rządu.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Stanowisko na nie.

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: Ale co do której poprawki?)

Nr 53.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Nr 53. A co do poprawki nr 54?

(Głos z sali: Zobaczymy.)

(Wesołość na sali)

Pytam, bo to jest istotne, bo skoro jest alternatywa…

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

W obu wypadkach będzie stanowisko przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

No, to przynajmniej sprawiedliwie.

Może jeszcze pan mecenas wyjaśni różnicę.

Wicedyrektor Biura Legislacyjnego w Kancelarii Senatu Adam Niemczewski:

Różnica jest taka, że pierwsza poprawka dotyczy tylko modyfikacji sposobu zawieszenia kredytów…

(Głos z sali: Przecież miałeś wycofać tę poprawkę.)

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: Ja miałem to wycofać?)

(Głos z sali: No, miałeś wycofać.)

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: To czemu mi o tym nie mówisz?)

(Głos z sali: Ja myślałem, że wiesz.)

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Ja wycofuję tę poprawkę.

(Wicedyrektor Biura Legislacyjnego w Kancelarii Senatu Adam Niemczewski: To już nie wyjaśniam.)

Głosujemy nad poprawkę nr 53. Poprawka nr 54 jest wycofana.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 53? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Poprawka przeszła.

Szkoda, ta poprawka nr 54 to fajna poprawka była. (Wesołość na sali)

Poprawka nr 55.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Rząd jest przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Głosujemy.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 55? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Poprawka otrzymała rekomendację.

Poprawka nr 56.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Stanowisko pozytywne.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Jednomyślnie.

Poprawka nr 57.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Za.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka jednomyślnie przyjęta

Poprawka nr 58.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 58? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka przeszła.

Poprawka nr 59, Frankiewicz.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Stanowisko rządu jest negatywne.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 59? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka przeszła.

Poprawka nr 60.

Przyjęcie poprawki nr 60 wyklucza głosowanie nad poprawką nr 61.

Tutaj jest konflikt między senatorem Borowskim a senatorem Boberem. Pewnie obie poprawki są bardzo dobre, ale musimy wybrać lepsze rozwiązanie.

Stanowisko rządu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Przeciw.

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: Przeciwko obu?)

Tak, przeciwko obu.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 60? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka przeszła.

Odpadła poprawka nr 61.

Nad poprawkami nr 62 i 84 należy głosować łącznie. To są poprawki senatora Frankiewicza.

Stanowisko rządu w tej sprawie?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Tu chodzi o oświadczenia majątkowe.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Rząd nie ma stanowiska.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawek? (12)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (3)

Poprawki otrzymały rekomendację.

Poprawka nr 63.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Negatywne stanowisko rządu.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 63? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka otrzymała poparcie połączonych komisji.

Poprawka nr 64.

Stanowisko rządu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Poprawka nr 65, poprawka senatora Libickiego.

Stanowisko rządu w tej sprawie?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Negatywne.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawka nr 66, także senatora Libickiego.

Stanowisko rządu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Negatywne.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Poprawka otrzymała rekomendację.

Poprawka nr 67.

Stanowisko rządu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Negatywne.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 67? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawka nr 68.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 68? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawka nr 69.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Stanowisko rządu jest negatywne.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawka nr 70, mniejszość komisji gospodarki oraz senator Borowski.

Stanowisko rządu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawka nr 71.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Pozytywne stanowisko rządu.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka nr 72, senatora Borowskiego i mniejszości komisji.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Stanowisko negatywne.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za poprawką? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawka nr 73.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Stanowisko pozytywne.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 73? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka nr 74, senator Bober.

Stanowisko rządu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Negatywne.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 74? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawka nr 75.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Za.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 75? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka poparta.

Poprawka nr 76, senatora Libickiego

Stanowisko rządu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawka nr 77, senatora Frankiewicza.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Stanowisko negatywne.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka została przyjęta

Poprawka nr 78. To jest poprawka komisji budżetu.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Stanowisko pozytywne.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 78? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Wszyscy za.

Poprawka nr 79.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Panie Przewodniczący, ja w kwestii poprawki nr 79 i 80 pozwolę sobie się odwołać… Stanowisko rządu zostało zaprezentowane już wcześniej przez panią minister Emilewicz.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Jasne.

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 79? (9)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Czyli głosowało 9 senatorów, 9 głosów za.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Tak, 9, 0, 0.

Poprawka nr 80, poprawka mniejszości komisji gospodarki i komisji budżetu. Tu jest podobna sytuacja.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 80? (9)

Kto jest przeciw? (1)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka przeszła.

Poprawka nr 81.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Stanowisko rządu jest negatywne.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 81? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka otrzymała rekomendację.

Poprawka nr 82.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Rząd jest na nie.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 82? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawka nr 83.

Rząd?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 83? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka nr 84 już została przegłosowana.

Poprawka nr 85. Mniejszość komisji budżetu i komisji gospodarki narodowej.

Stanowisko rządu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Negatywne.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 85? (9)

Kto jest przeciw? (6)

6, tak? Wszyscy?

Kto się wstrzymał? (0)

No, bo to nam przeszło jako komisji budżetu… Dlatego właśnie pytam.

Poprawka otrzymała poparcie.

(Senator Adam Szejnfeld: Czy już na głosowaniu na posiedzeniu Senatu poprawki nr 46 i 85 nie powinny być poddane pod głosowanie razem? Bo to jest przecież rada dialogu.)

(Głos z sali: Ale to są różne kwestie.)

To są różne kwestie.

(Głos z sali: Można sobie wyobrazić, że każda z nich będzie oddzielnie funkcjonowała.)

Poprawka nr 86.

Stanowisko rządu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Stanowisko jest negatywne.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za poprawką nr 86? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Poprawka otrzymała rekomendację.

Poprawka nr 87.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Przeciw.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki? (9)

Kto jest przeciw? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawka nr 88, ostatnia.

(Głos z sali: Nie, jeszcze nie ostatnia…)

Jeszcze coś się pojawiło? Gdzieś coś pominąłem, tak?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Poprawka nr 88. Stanowisko rządu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Przeciw.

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: Jak to przeciw?)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: To jest chyba błąd, przecież to jest poprawka, która…)

Czy to jest poprawka dotycząca VAT?

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: To jest to, to jest właśnie VAT.)

To przepraszam, korekta. Stanowisko rządu jest pozytywne.

Panie Senatorze, proszę mi wybaczyć. Oczywiście, błyskotliwy autor, świetna poprawka. (Wesołość na sali)

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Warto było czekać na takie słowa, nawet o pierwszej w nocy. Dziękuję bardzo.

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 88? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka otrzymała poparcie.

I teraz ten problem, który tutaj… Pan dyrektor coś…

Wicedyrektor Biura Legislacyjnego w Kancelarii Senatu Adam Niemczewski:

Panie Przewodniczący, w zestawieniu niestety na skutek zamieszania i pośpiechu nie znalazły się 2 poprawki senatora Kwiatkowskiego. Pierwsza z tych poprawek dotyczy art. 1 pkt 13 w art. 14h, gdzie pan senator proponuje zastąpić wyrazy „samorządów: adwokackiego, radców prawnych, notarialnego, kuratorskiego oraz komorniczego” wyrazami „samorządów zawodowych”. Podane jest takie uzasadnienie, żeby ten przepis, który umożliwia działanie organom kolegialnym samorządów, tych tutaj wymienionych, dotyczył wszelkiego rodzaju samorządów zawodowych, a więc również np. samorządu lekarzy, dentystów, pielęgniarek, położnych, urbanistów i architektów.

(Senator Krzysztof Kwiatkowski: Nie liczę na takie pochwały, tak ciepłe słowa ze strony rządu, że błyskotliwa poprawka, ale przynajmniej na poparcie. Bezkosztowe oczywiście…)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Rząd popiera tę poprawkę co do jej celu. Ja mam tutaj tylko pytanie do legislatorów. Czy powinna być taka technika, czy jednak technika wymienienia tych wszystkich samorządów zawodowych, że tak powiem, z imienia i nazwiska?

(Wicedyrektor Biura Legislacyjnego w Kancelarii Senatu Adam Niemczewski: Moim zdaniem tu brakuje, w tej wymianie, jeszcze jednego samorządu, czyli diagnostów…)

(Senator Krzysztof Kwiatkowski: Dlatego ja proponuję, żeby było „samorządów zawodowych”. Bo jeszcze jakichś mogliśmy pominąć…)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: Ja myślę, że w tej wersji, którą przygotował pan senator Kwiatkowski…)

(Wicedyrektor Biura Legislacyjnego w Kancelarii Senatu Adam Niemczewski: Może to obejmie wszystkich.)

To może dla celów wykładni, do protokołu: jak rozumiem, chodzi o to, aby wszystkie wymienione samorządy, czyli i adwokacki, i radcowski, i komorniczy, i architektów, i… Jakie tam jeszcze były?

(Głos z sali: Lekarzy.)

I lekarzy… Jak rozumiem, chodzi o to, żeby wszystkie te samorządy zawodowe były objęte dyspozycją wspomnianego przepisu. To jest cel poprawki. I taki cel rząd popiera.

(Głos z sali: Inżynierów…)

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Czy trzeba to troszeczkę przeredagować?

(Głos z sali: Nie.)

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Jednomyślnie.

I jeszcze coś, tak? Proszę.

Wicedyrektor Biura Legislacyjnego w Kancelarii Senatu Adam Niemczewski:

Jeszcze pan senator proponuje, aby w art. 1 w pkcie 17, w art. 31m dodać do dotychczasowej treści ust. 2 i 3. Dotychczasowa treść dotyczyła tego, że orzeczenia lekarskie wydane w ramach wstępnych, okresowych i kontrolnych badań lekarskich, których ważność upłynęła po dniu 7 marca, zachowują ważność nie dłużej niż do upływu 60 dni od dnia odwołania stanu zagrożenia epidemicznego lub stanu epidemii. Pan senator proponuje, aby dodać ust. 2 o następującej treści: „Jeżeli odrębne przepisy w zakresie badań lekarskich, innych niż określone w ust. 1, lub badań psychologicznych, wymagają posiadania aktualnego orzeczenia lekarskiego albo psychologicznego, a ważność upłynęła”… Moim zdaniem tu jest błąd, powinno być „po dniu 7 marca 2020 r.” – i dalej – „orzeczenie to zachowuje ważność, nie dłużej jednak niż do upływu 60 dni od dnia odwołania stanu zagrożenia epidemicznego albo stanu epidemii”. I w ust. 3 pan senator proponuje następującą treść: „Jeżeli odrębne przepisy w zakresie badań lekarskich, innych niż określone w ust. 1, lub badań psychologicznych wykonywanie określonych czynności lub uzyskanie określonych uprawnień w celu wykonania czynności zawodowych uzależniają od posiadania odpowiedniego orzeczenia lekarskiego albo psychologicznego, orzeczenie takie powinno być wydane niezwłocznie, nie później niż do upływu 60. dnia od dnia odwołania stanu zagrożenia epidemicznego albo stanu epidemii”.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Dziękuję bardzo.

Ja myślę, że to jest dość ważny zapis, rzeczywiście. My dyskutowaliśmy na ten temat na posiedzeniu Komisji Budżetu i Finansów Publicznych, mówiliśmy, że to proponowane tutaj rozwiązanie jest po prostu niedobre. Nie mówię o tym, co senator Kwiatkowski proponował, tylko… Tam są takie zapisy, że w różnych takich sytuacjach wspomniane świadectwo pracy może wystawić np. lekarz ogólny, to trzeba zapłacić, przedsiębiorca będzie musiał za to zapłacić, a później, jak się skończy ten okres epidemii koronawirusa, to będzie musiał po raz drugi zapłacić, bo wtedy będzie musiał iść do lekarza medycyny pracy, z tym samym problemem. Tak więc moja sugestia – tylko że nie potrafiliśmy tego zrobić – była taka, żeby wszystkie stosowne dokumenty, które zostały uzyskane w czasie epidemii koronawirusa, do czasu wygaśnięcia tych zezwoleń czy zmiany jakichś przepisów były ważne. Nie powinno się tego zmieniać. Poza tym dodatkowe koszty, dodatkowa mitręga, stanie w kolejkach, itd. itd… A jak jeden lekarz powiedział, że coś jest dobre, to powinno tak pozostać.

Senator Krzysztof Kwiatkowski:

Czy ja mogę prosić jeszcze o stanowisko rządu? Bo nie ukrywam, że konsultowałem to też z przedstawicielem środowiska lekarzy medycyny pracy…

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: No, środowisko lekarzy medycyny pracy będzie tak chciało, bo to jest po prostu ich pieniądz. Oni za każde takie dodatkowe badanie dostają pieniądze. I to jest…)

Dzisiaj mamy problem z medycyną pracy i staramy się zdejmować z nich, co można, żeby odciążać tych lekarzy.

A jakie jest państwa stanowisko, czy państwo to analizowali, z pozycji rządu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Jak rozumiem, chodzi o stanowisko nie tyle do samej poprawki, w takiej formie, w jakiej została zgłoszona, ile ogólnie, co do tego, jak patrzymy na…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Rozmawialiśmy o tym troszeczkę dzisiaj też na posiedzeniu komisji budżetu. I przyznam, szczerze, że ze względu na porę nie jestem w stanie powtórzyć dokładnie wszystkiego, co tam mówiliśmy. Niemniej jednak idea była taka…

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Pani minister powiedziała, że przy okazji nowelizacji wspomnianej ustawy będziecie państwo o tym pamiętać. Że te wszystkie takie rozwiązania, które są absurdalne i nakładają na przedsiębiorców, wbrew pozorom, dodatkowe obowiązki, także finansowe, a także dodatkową mitręgę urzędową, państwo wyeliminujecie, I dlatego ja nie składałem takiej poprawki. I w takim duchu to było mówione na tamtym posiedzeniu.

Niemniej jednak teraz, jak my będziemy dokładali… To jest de facto taki lobbing lekarzy medycyny pracy, oni po prostu chcą… Teraz nie są w stanie, bo są te problemy w związku z koronawirusem, ale później chcą i tak przechwycić te zlecenia…

(Senator Krzysztof Kwiatkowski: Panie Przewodniczący, to jest troszkę tak, że my dzisiaj ten problem przedsiębiorcom rozwiązujemy.)

No, o to chodzi. I o to, żeby on był rozwiązany trwale, a nie żeby go później przywracać i gonić takiego przedsiębiorcę…

(Senator Krzysztof Kwiatkowski: Jak nie wprowadzimy nic, to dzisiaj ten problem rozwiązany nie będzie.)

Ale tu jest deklaracja ministra, że oni już przygotowują nowelizację ustawy koronawirusowej, tej, którą my teraz uchwalamy, i wtedy to wpiszą, wyeliminują wszystko to, co… Bo takich problemów jest więcej.

(Senator Krzysztof Kwiatkowski: Widzę, że ja mniej wierzę w ten rząd niż pan przewodniczący. Tak więc tutaj pewnie będzie nam trudno znaleźć właściwe…)

Ja wierzę każdemu rządowi. Staram się wierzyć. Później po czynach ich poznajemy, widzimy, jak to wychodzi. Ale to, o czym mówię, było publicznie powiedziane, więc dlaczego nie mielibyśmy wierzyć.

Ale dobrze. Jakie jest stanowisko rządu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Stanowisko do poprawki, którą pan senator Kwiatkowski zaprezentował, jest pozytywne. My też mamy to roboczo uzgodnione z Ministerstwem Zdrowia. I to mi daje…

(Senator Krzysztof Kwiatkowski: Zaakceptowali takie rozwiązanie, bo ono zdejmuje obowiązki teraz…)

Powiem tak: takie rozwiązanie, jakie tutaj widzę, mamy roboczo uzgodnione z Ministerstwem Zdrowia. I to mi pozwala z pełną odpowiedzialnością powiedzieć, że tę poprawkę popieramy.

A jeżeli chodzi o takie szerokie rozwiązanie, które chcielibyście państwo teraz wprowadzić, to ja bym to wolał jednak przedyskutować z Ministerstwem Zdrowia. Rozumiem, że tak powiem, kierunek waszego myślenia i wydaje mi się on co do zasady słuszny. Niemniej jednak, szczególnie jeśli wziąć pod uwagę porę, jak również moje osobiste kompetencje, które w tym obszarze nie występują, sugerowałbym skonsultować się z Ministerstwem Zdrowia.

(Senator Krzysztof Kwiatkowski: Ja mam kompromis dla pana przewodniczącego. My później zaproponujemy, że w przypadku badań, które niejako powtarzają tę przesuniętą procedurę, zwolnimy z… A już dziś będą mogli…)

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

No, dobra, głosujcie, jak chcecie, ja sobie zagłosuję przeciwko temu.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

No, głosujcie. Kto jest za? (6)

Kto jest przeciw? (4)

Ja jestem przeciw.

Kto się wstrzymał? (3)

Poprawka otrzymała rekomendację połączonych komisji.

W ten sposób przeszliśmy chyba przez wszystkie poprawki.

Czy coś jeszcze pominęliśmy? Pytam panów legislatorów.

(Głos z sali: Żadne sygnały do nas nie dotarły, że coś umknęło w ferworze walki.)

Panie Ministrze? Wszystko gra, wszystko pasuje?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Ta sprawa, o której tu na końcu mówiliśmy, wywołała duże emocje na posiedzeniu Komisji Budżetu i Finansów Publicznych. Sporo czasu tej sprawie poświęciliśmy. Bo to jest nakładanie dodatkowych obciążeń.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

(Głos z sali: Jest jeszcze druga ustawa, Panie Przewodniczący.)

A, stop, jeszcze jedna ustawa!

(Głos z sali: A sprawozdawca?)

Sprawozdawca… Czy pozwolicie państwo, żeby Kazimierz Kleina był sprawozdawcą tej ustawy? Zgoda?

Punkt 2. porządku obrad: rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 8. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o systemie instytucji rozwoju

Dobrze, druga ustawa. Jeszcze musimy rozpatrzeć wnioski zgłoszone do ustawy o zmianie ustawy o systemie instytucji rozwoju.

Proszę państwa, Komisja Gospodarki Narodowej i Innowacyjności przyjęła wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek. Z kolei Komisja Budżetu i Finansów Publicznych zaproponowała 2 legislacyjne poprawki, uzgodnione także z rządem.

I za chwileczkę, jak zostaną rozdane te karty, to będziemy mogli głosować.

Proszę państwa, pierwszy wniosek: o przyjęcie ustawy bez poprawek. To jest wniosek Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności

Panie Ministrze, jakie jest stanowisko rządu w sprawie przyjęcia tej ustawy bez poprawek?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Nie, jedną poprawkę mamy tutaj rzeczywiście uzgodnioną i w związku z tym…

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem ustawy bez poprawek? (0)

Kto jest przeciw? (15)

Kto się wstrzymał? (0)

Przystępujemy do rozpatrywania poprawek.

Pierwsza poprawka… Obie są poprawkami Komisji Budżetu i Finansów Publicznych, na posiedzeniu obie były rekomendowane przez ministerstwo, teraz jest pewna wątpliwość w tej sprawie.

Panie Ministrze, proszę o ustosunkowanie się do pierwszej poprawki.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

Rząd jest na tak.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki? (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

I poprawka nr 2.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju Marek Niedużak:

W przypadku drugiej poprawki, po głębszej lekturze, uznaliśmy, że dla nas to nie jest czysto legislacyjna kwestia. Dlatego jesteśmy na nie.

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: A na czym polega ten problem?)

Na tym, że… Te inne instytucje rozwoju faktycznie pojawiają się w 2 różnych ustępach. I tutaj pan legislator mówił, że być może to jest powtórzenie i można to wyciąć. Ale jednak reszta tego przepisu, dyspozycja, warunki zlecenia zadań nie są takie same. To są troszeczkę inne tryby. I lepiej, żeby te inne instytucje zostały i tu, i tam, zdaniem rządu. Tak więc jesteśmy przeciwko tej drugiej poprawce.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 2? (0)

Kto jest przeciw? (14)

Kto się wstrzymał? (1)

Proszę państwa, kto będzie sprawozdawcą tej ustawy? Kleina? Może być?

I do pierwszej ustawy wyznaczono Kleinę, i do drugiej. Nie wiem, czy sobie z tym poradzi, no ale zobaczymy.

Bardzo dziękuję pani minister i wszystkim panom ministrom. Bardzo dziękuję Biuru Legislacyjnemu.

Trochę długo to wszystko trwało, ale udało się skończyć, zmieściliśmy się w tym czasie, jaki nam wyznaczono.

Zamykam posiedzenie.

(Koniec posiedzenia o godzinie 1 minut 17)