Zapis stenograficzny

– posiedzenie Komisji Spraw Emigracji i Łączności z Polakami za Granicą (59.)

w dniu 5 marca 2018 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie i zaopiniowanie oferty pn. „Budowa Domu Polskiego we Lwowie – etap IV” na realizację zadania publicznego w zakresie opieki Senatu RP nad Polonią i Polakami za granicą w 2018 r. z kierunku nr 5 – infrastruktura polonijna.

2. Rozpatrzenie i zaopiniowanie ofert na realizację zadań publicznych w zakresie opieki Senatu RP nad Polonią i Polakami za granicą w 2018 r. z kierunku nr 1 – edukacja.

3. Sprawy różne.

(Początek posiedzenia o godzinie 13 minut 01)

(Posiedzeniu przewodniczy przewodnicząca Janina Sagatowska)

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

Dzień dobry. Witam… Proszę, Pani Przewodnicząca, proszę. Zapraszamy wszystkich.

Otwieram już posiedzenie Komisji Spraw Emigracji i Łączności z Polakami za Granicą, bez zbędnej zwłoki, dlatego że – o, jest pan przewodniczący Komisji Ustawodawczej – o 14.00, jak wiem, jest też posiedzenie tej komisji…

(Głos z sali: Tak, tak.)

…i są ważne głosowania. Tak że postaramy się sprawnie przeprowadzić obrady. Jest kworum, stwierdzam kworum.

Proszę państwa, dziękuję Wysokiej Komisji, jak zawsze, za pełne zdyscyplinowanie i za udział w naszej komisji. Nie ma z tym problemu. Dziękuję wszystkim senatorom za zaangażowanie w pracę na rzecz Polaków i Polonii na świecie.

Bardzo serdecznie witam cały zespół polonijny z panem dyrektorem Grzegorzem Seroczyńskim na czele, który to zespół wykonuje naprawdę gigantyczną, wspaniałą pracę już na początku… Bardzo dziękuję. W tym roku sprawnie przechodzimy od jednych wyzwań do drugich, jakie stoją przed Polonią. I myślę, że po raz pierwszy od lat środowiska polonijne odczują to nasze tempo i zmianę, odczują nie tylko merytoryczne, ale i formalne przyspieszenie prac.

Bardzo witam serdecznie panią Joannę Jarosławską, dyrektor w kancelarii pana marszałka. Zawsze nam towarzyszy, dzięki czemu może na bieżąco informować pana marszałka o naszych pracach, o rozstrzygnięciach, bo przecież bardzo ważne są te wszystkie sprawy, które teraz rozstrzygamy.

Porządek dzisiejszych obrad przedstawia się następująco. W pierwszym punkcie porządku właśnie na wniosek pana ministra, szefa kancelarii, będziemy rozpatrywać i opiniować ofertę pod nazwą „Budowa Domu Polskiego we Lwowie – etap IV”; chodzi o infrastrukturę polonijną. Tak jak widzicie, nie będzie tylko rozpatrywania ofert na realizację zadań w kierunku edukacja, ale i ten wniosek inwestycyjny, dlatego że istnieje już dosyć pilna potrzeba sporządzenia umowy, żeby mogły trwać prace inwestycyjne. Wymaga tego kolejny etap inwestycyjny. Chodzi o to, żeby jak najszybciej uruchomić pieniądze, jakie chcemy przekazać na tę inwestycję, na to zadanie, poprzez „Wspólnotę Polską”. W drugim punkcie porządku mamy rozpatrzenie ofert na realizację zadań z zakresu oświaty. No i będą też sprawy różne, jeżeli będą wnioski…

Czy są jakieś uwagi? Nie ma. Uznajemy, że te punkty zostały dzisiaj, że tak powiem, włożone do porządku naszego posiedzenia.

Proszę więc pana…

Punkt 1. porządku obrad: rozpatrzenie i zaopiniowanie oferty pn. „Budowa Domu Polskiego we Lwowie – etap IV” na realizację zadania publicznego w zakresie opieki Senatu RP nad Polonią i Polakami za granicą w 2018 r. z kierunku nr 5 – infrastruktura polonijna

Przystępujemy do realizacji punktu pierwszego, czyli do rozpatrzenia oferty „Budowa Domu Polskiego we Lwowie – etap IV”.

I poproszę pana dyrektora Seroczyńskiego o zreferowanie tego tematu.

Wszyscy senatorowie otrzymali stosowny materiał i znają kwotę, jaką proponujemy na ten etap.

Tak że prosimy bardzo, Panie Dyrektorze.

Dyrektor Biura Polonijnego w Kancelarii Senatu Grzegorz Seroczyński:

Dziękuję, Pani Przewodnicząca.

Szanowni Państwo! Wysoka Komisjo!

Jeśli państwo pozwolą, to zanim przejdę do tego pierwszego punktu, tylko tak informacyjnie powiem, że 2 poprzednie państwa posiedzenia zaowocowały 66 umowami, które są w trakcie przygotowania. Spośród tych 66 umów 11 już zostało podpisanych, tak że w części są już nawet uruchomione środki. 5 umów zostało przesłanych do oferentów, żeby oni podpisali je jako pierwsi, 20 umów czeka na akceptację naszego zespołu radców prawnych w kancelarii. Jesteśmy w trakcie przygotowania – mówię tu o Biurze Polonijnym – 11 umów, które skonsumują decyzje dotychczas podjęte przez prezydium.

Jeśli chodzi o punkt pierwszy naszych obrad, czyli ofertę „Budowa Domu Polskiego we Lwowie – etap IV”, to Stowarzyszenie „Wspólnota Polska” złożyło wniosek na łączną kwotę 12 milionów 267 tysięcy 342 zł i 64 gr. Kancelaria Senatu proponuje, aby w tym roku na ten cel przeznaczyć 8,5 miliona, z tym że proponuje też ograniczyć kwotę kosztów pośrednich z 11%, o które wnosi Stowarzyszenie „Wspólnota Polska”, do 6,5%. Jak państwo widzą, na załączonej ilustracji mamy tutaj projekt tego Domu Polskiego, który składa się niejako z 2 części. Pierwsza to jest zaadaptowany budynek dawnych koszar wojskowych, a druga część, ta oszklona, to jest nowy budynek, który będzie dobudowany. W tej starej części zgodnie z projektem przewiduje się budowę restauracji i pokoi hotelowych, które w przyszłości wspomogą utrzymanie Domu Polskiego, ponieważ on musi być w jakiś sposób samofinansujący się. W drugiej części, czyli tej oszklonej, będą się mieściły siedziby organizacji polskich ze Lwowa, a także sala widowiskowa, gdzie będą możliwe różne polskie przedsięwzięcia; prawdopodobnie będzie to również siedziba teatru polskiego we Lwowie. Tak że tak to wygląda.

Gotów jestem odpowiedzieć na pytania, jeśli takie będą. Możemy się również posiłkować wiedzą specjalisty w Biurze Polonijnym, pana inżyniera Jerzego Winka, który udzieli szczegółowych odpowiedzi.

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

Dziękuję za obecność, dziękuję za informację.

Kiedy patrzyłam na to – zresztą już tam byłam, część naszych senatorów też zna tę inwestycję, znało ją, jeszcze jak była, że tak powiem, w powijakach – przyszła mi taka myśl, żebyśmy mogli… Nie wiem, czy zaakceptujecie, ale ja zwrócę się do marszałka Senatu, żebyśmy, jak się ociepli, może po świętach… Nie wiem, kiedy, w każdym razie kiedyś po świętach, ale chyba jeszcze przed majem, może byśmy zrobili wyjazdowe posiedzenie komisji i pojechali tam, żeby na miejscu to zobaczyć itd., bo dajemy tyle pieniędzy, więc… Nie wiem, czy tak… Nie słyszę głosów sprzeciwu, czyli byłaby milcząca akceptacja dla pomysłu, żeby ewentualnie pojechać jako komisja na miejsce tej inwestycji. Dziękuję bardzo.

Proszę, teraz pani marszałek Sztark.

Senator Grażyna Sztark:

Dziękuję bardzo, Pani Przewodnicząca.

Ja będę cały czas pytać o te prawa; chodzi o ustalenie praw własnościowych. Czy to jest uregulowane do końca? Pytam, ponieważ rośnie w siłę… No, oczywiście cały czas rośnie, wzrasta koszt budowy tego Domu Polskiego, w związku z tym chciałabym wiedzieć, co z prawami własności dotyczącymi gruntu. Czy to wszystko jest już uregulowane, załatwione ze stroną ukraińską? Czy te dobudowane sale, o których tutaj jest mowa, spowodowały wzrost tych kosztów? Czy też te zaległości, o których słyszeliśmy, że były niedoprecyzowane… Na szczęście teraz na wniosek kancelarii marszałka zostało jakby już do końca ustalone, jakie będą koszty zakończenia tej budowy. Chodzi o prawa własności, głównie to mnie interesuje. Dziękuję bardzo.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

…Są pytania.

Proszę, Panie Dyrektorze.

Dyrektor Biura Polonijnego w Kancelarii Senatu Grzegorz Seroczyński:

W 2013 r. podpisano trójstronną umowę pomiędzy Federacją Organizacji Polskich na Ukrainie a Radą Miasta Lwowa i Stowarzyszeniem „Wspólnota Polska”, która przewiduje, że teren i budynek przekazany jest, jak to jest określone w prawie ukraińskim, w wieczystą dzierżawę na 49 lat.

(Senator Grażyna Sztark: Na 49 lat?)

Na 49 lat, tak.

(Senator Grażyna Sztark: W 2013 r.?)

Tak, tak. Wiem, że Stowarzyszenie „Wspólnota Polska” przygotowuje propozycje rozwiązania tej sytuacji tak, żeby ten okres wydłużyć. Na razie szczegóły nie są znane. Trwają negocjacje Stowarzyszenia „Wspólnota Polska” z władzami miejscowymi we Lwowie.

Jeśli chodzi o koszty, to rzeczywiście szacujemy, że całość inwestycji będzie kosztowała 43 miliony zł. Wzrost tych kosztów wynika głównie z tego, że mamy już teraz opracowany kosztorys całości budowy. Do tej pory ten kosztorys nie obejmował wszystkich elementów tej budowy. Gdy rozpoczynano budowę jeszcze za czasów Ministerstwa Spraw Zagranicznych, tj. wówczas, gdy podejmowana była decyzja, czyli w 2013 r., to ten projekt nie był w takiej postaci, w jakiej widzimy go teraz. Z czasem – aż do 2015 r., a właściwie 2016 r. – dokładano kolejne elementy i stąd wzrost kosztów tej budowy.

Senator Grażyna Sztark:

I to, Panie Dyrektorze, jest ostateczny koszt?

(Dyrektor Biura Polonijnego w Kancelarii Senatu Grzegorz Seroczyński: Tak, tu już jest…)

Bo skoro umowa jest na 49 lat, to nam zostało trochę powyżej 40 lat. To jest strasznie mało czasu. Mam tu mocne obawy, w związku z tym może uzupełnię wniosek, żeby… Kiedy „Wspólnota Polska” na jakimś etapie już uzgodni ze stroną ukraińską czasokres trwania tej umowy, umowy dzierżawy, to bardzo bym prosiła o przekazanie nam tej informacji. Wiem, że takie są przepisy, ale ustalenie tego chociaż na 99 lat to by była dla nas jakaś satysfakcja, bo 50 lat to… Zresztą w warunkach ukraińskich to jest zupełnie inna sytuacja. Dziękuję.

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

Chyba pan przewodniczący Łuczak chce niejako dopytać o koszty.

Proszę bardzo.

Senator Maciej Łuczak:

Dziękuję, Pani Przewodnicząca.

Panie Dyrektorze, chciałbym dopytać, ile do tej pory kosztowała nas budowa Domu Polskiego we Lwowie.

Dyrektor Biura Polonijnego w Kancelarii Senatu Grzegorz Seroczyński:

Do tej pory, czyli od roku 2013 – i chodzi tu zarówno o środki przekazane przez Ministerstwo Spraw Zagranicznych, jak i przez Kancelarię Senatu – te koszty wynoszą niespełna 12 milionów zł. Z tego w ubiegłym roku Kancelaria Senatu przekazała 4 miliony 145 tysięcy, a w 2016 r. – 2 miliony 536 tysięcy. Tak że Kancelaria Senatu przekazała trochę ponad 6 milionów. Drugą część środków przekazało Ministerstwo Spraw Zagranicznych.

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

Pan przewodniczący Warzocha.

Senator Artur Warzocha:

Dziękuję bardzo, Pani Przewodnicząca.

To kalendarium jest bardzo ważne, bo rzeczywiście, kiedy myśmy tam pojechali w marcu 2016 r. z panią przewodniczącą, z przedstawicielami „Wspólnoty Polskiej” i z przedstawicielami MSZ – był tam wtedy razem z nami pan minister Dziedziczak – to na miejscu dowiedzieliśmy się, że tak naprawdę kosztorysu nie było, tylko poszczególne elementy były dołączane od 2013 r. i nikt nie potrafił oszacować wartości planowanej inwestycji. Wydawało się to nieprawdopodobne, ale tak było. I właśnie marzec 2016 r. to jest taka bardzo ważna, graniczna data, bo wtedy po prostu zamknęło się to określoną kwotą; oczywiście potem trzeba było to wszystko jeszcze rozpisać w tabelach na poszczególne wartości pieniężne. W tej chwili jest to realizowane zgodnie z tym kosztorysem. Ja bym chciał tutaj podkreślić jeszcze jedną bardzo ważną kwestię. W momencie, kiedy się okazało, że pojawiły się pewne perturbacje dotyczące już samej realizacji tej inwestycji, konkretnie na placu budowy, to Kancelaria Senatu przekazała środki finansowe w takiej wysokości, jakie mogą być wykorzystane na danym etapie realizacji tej inwestycji. Tak że ta dyscyplina została tutaj wdrożona i tak to w tej chwili wygląda. Ostatnio byliśmy tam z panem dyrektorem i z panią przewodniczącą sejmowej Komisji Łączności z Polakami za Granicą, panią poseł Schmidt-Rodziewicz, pod koniec listopada ub.r. Naocznie wtedy stwierdziliśmy, że pomimo tego, że był to już schyłek sezonu budowlanego, to jednak inwestycja trwała, prace cały czas się tam toczyły. To napawa optymizmem, że te pieniądze, które dzisiaj przekażemy – jeśli podejmiemy decyzję o przekazaniu tych 8 milionów z okładem na rok 2018 – będą po prostu wykorzystane. Mam nadzieję, Panie Dyrektorze, że jeżeli tam na miejscu znowu by się pojawiły – odpukać w niemalowane – jakieś problemy czy perturbacje… Bo warto też podkreślić, że my działamy nie na terytorium Polski, tylko na terytorium Ukrainy, i z tym się wiążą określone problemy. W każdym razie wtedy finansowanie znowu zostanie wstrzymane czasowo, na ten czy inny okres, a potem ewentualnie wznowione. Dziękuję.

Dyrektor Biura Polonijnego w Kancelarii Senatu Grzegorz Seroczyński:

Jeśli można, to tylko coś dodam gwoli uzupełnienia. Interesy Skarbu Państwa są jak najbardziej chronione, dlatego że „Wspólnota Polska” ustanowiła hipotekę na rzecz Kancelarii Senatu. I gdyby te środki były wykorzystywane w jakikolwiek niezgodny z prawem sposób, to wtedy mamy możliwość odzyskania tych środków dla budżetu.

(Senator Grażyna Sztark: Tyle, że władze „Wspólnoty” też się mogą zmienić.)

Nie ma tutaj takiej obawy, że jeśli się zmienią władze „Wspólnoty” to…

(Senator Grażyna Sztark: Ja wiem.)

Jest ciągłość. To jest ciągłość…

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

Ja może coś powiem, skoro tu jest mowa o tym, że będzie nowa władza, inna. À propos, Pani Przewodnicząca, tak jak teraz tu rozmawiamy… Rozmawialiśmy też dzisiaj z ministrem, szefem Kancelarii o tym, że będziemy prowadzić rozmowy, żeby ewentualnie powołać… No, nie wiem, co, trudno mi jeszcze powiedzieć, może fundację, może coś na kształt Domu Polskiego, tylko w Wilnie. Chodzi o to, żeby to była jakby oddzielna instytucja, żeby nie było tutaj zależności. I do tego zmierzamy, żeby to tutaj wpisać, dlatego proszę… To informacja dla całej komisji, że o tym też dzisiaj rozmawialiśmy i że do tego zmierzamy. W piątek będziemy rozmawiać o tym, i nie tylko o tym, żeby właśnie wyłonić taką instytucję, która będzie odpowiedzialna za ten dom, która będzie go prowadzić, niezależną od tych różnych spraw, które między innymi pani porusza. To jest za dużo… To będzie wizytówka Polski. To jest dzieło całego narodu polskiego, a nie tylko Senatu, bo to są pieniądze polskiego podatnika. To jest dzieło polskiego narodu. I my musimy tutaj w poczuciu odpowiedzialności, w duchu odpowiedzialności, powołać taką instytucję, takie przedstawicielstwo. Dziękuję bardzo.

Czy są…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Aha, jeszcze…

Proszę, pan przewodniczący Łuczak.

Senator Maciej Łuczak:

Dziękuję bardzo.

Panie Dyrektorze, mam jeszcze ostatnie pytanie. Proszę mi powiedzieć: czy ta dzierżawa na te 49 lat jest liczona od momentu – tak to rozumiem – rozpoczęcia inwestycji, czyli od 2013 r., a nie od zakończenia?

Dyrektor Biura Polonijnego w Kancelarii Senatu Grzegorz Seroczyński:

Od rozpoczęcia.

(Senator Maciej Łuczak: Czyli już 5 lat…)

(Senator Grażyna Sztark: Od 2013 r.)

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

Tak, bo musiały być stosowne umowy.

(Wypowiedzi w tle nagrania)

Dziękuję bardzo.

Czy są jeszcze pytania w tym punkcie? Nie ma żadnych.

To od razu przegłosujemy.

Kto jest za przyjęciem propozycji Biura Polonijnego polegającej na przekazaniu w tym roku kwoty 8,5 miliona zł na zadanie inwestycyjne pn. „Budowa Domu Polskiego we Lwowie”? (9)

Dziękuję.

Przystępujemy do realizacji punktu drugiego, czyli do omówienia ofert w dziale…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

A, przepraszam.

Punkt 3. porządku obrad: sprawy różne

(Senator Barbara Borys-Damięcka: Chciałabym zabrać głos w sprawie formalnej…)

Proszę.

Senator Barbara Borys-Damięcka:

…jeżeli można, żeby potem nie przerywać. Chciałabym prosić o wyjaśnienie i o stanowisko co do sprawy, która mnie bardzo zadziwiła na ostatnim posiedzeniu Rady Programowej Telewizji Polonia. Członkiem tej Rady Programowej ze strony senatorów jest poza mną pan senator Żaryn; on też uczestniczył w tym posiedzeniu. Ze zdziwieniem dowiedzieliśmy się, że z pieniędzy Senatu finansowany jest program „Racja stanu”, realizowany i robiony przez Telewizję Polonia. Przypominam, że to finansowanie dotyczy kierunku czwartego, czyli mediów, które było wcześniej rozpatrywane i w przypadku którego już jest decyzja prezydium odnośnie do przyznanych środków, ale my nie dostaliśmy do opiniowania wyszczególnionego wniosku na ten tytuł, na tę audycję itd. Moje zdziwienie było o tyle olbrzymie, że oświadczyła to, bądź co bądź, pani dyrektor Telewizji Polonia, że to właśnie Senat finansuje taki program, że po raz pierwszy to finansowanie miało miejsce w zeszłym roku i że w tym roku również jest to finansowane. Ponieważ na prawie każdym naszym posiedzeniu pani przewodnicząca – i słusznie – zaznacza, że naszym celem i zadaniem, zresztą zgodnie z Regulaminem Senatu, jest przyznawanie funduszy na finansowanie działań organizacji polonijnych poza Polską, to jestem bardzo zdziwiona, dlaczego przyjęto tego typu wniosek, dlaczego został przegłosowany i dlaczego my nie zostaliśmy poinformowani o takim wyjątku, który się robi. Nie wiem, czyja to była interwencja, jak ona się potoczyła, nie chcę w to wnikać. Faktem jest, że w tym roku – z trudem udało mi się do tego dotrzeć i tego się dowiedzieć – Fundacja „Pomoc Polakom na Wschodzie”, przez którą to finansowanie ma przejść, wystawiła wniosek, na którym proponowana suma wynosiła 1 milion 300 tysięcy z czymś tam, a na finansowanie tego programu w roku 2018 przyznane zostało 700 tysięcy. Ja dlatego między innymi o tym mówię, że to jakby podważa wiarygodność naszej komisji – w końcu naszym obowiązkiem jest przyznawanie finansów, funduszy organizacjom działającym poza granicami kraju. Program „Racja stanu” jest programem, który powstał ponad 4 lata temu, za poprzedniego dyrektora, przed obecną pani dyrektor. Ten program powstał na wniosek MSZ, resortu, który współfinansuje działania Telewizji Polonia i wchodzi w to sumą 11 milionów 300 tysięcy już od kilku lat. A więc ten program powstał na prośbę Ministerstwa Spraw Zagranicznych.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Mówię, Panie Senatorze, o naszej Radzie Programowej i o informacji, której udzieliła pani dyrektor, że program „Racja stanu” jest finansowany przez Senat Rzeczypospolitej.

Wydaje mi się, że są to jakieś działania wybiegające, że tak powiem, poza nasz punkt widzenia. My nie dostajemy informacji o takich rzeczach. Najlepszy dowód: w wykazie wniosków składanych do tych dużych organizacji typu „Pomoc Polakom na Wschodzie”, „Wspólnota Polska” czy „Wolność i Demokracja”, który my dostajemy, jest podana globalna suma na wnioski, jakie tam zostały złożone. A potem w uchwale, która już jest ogłoszona na stronie internetowej, jeśli chodzi o ten kierunek czwarty, czyli w uchwale przyznającej środki – każda organizacja polonijna może tam wejść, sprawdzić to w internecie i dowiedzieć się, na co na 2018 r. te środki są przeznaczone – też mamy sumę globalną. I np. w punkcie 2 tego wniosku, nr oferty ogólny 012Z, Fundacja „Pomoc Polakom na Wschodzie” otrzymała 6 milionów 741 tysięcy 627 zł. Nigdy nie mieliśmy szansy i możliwości omówienia wniosków tych dużych fundacji. Ja osobiście uczulam tutaj wszystkich państwa. Jeżeli mamy być wiarygodni, jeśli chodzi o organizacje polonijne, to musimy wszystkich traktować jednakowo, nie mogą być – z jakiegoś tam powodu czy z czyjegoś nadania – lepsi i gorsi.

Chciałabym np. dowiedzieć się, czy prawdą jest, że była interwencja pani dyrektor Telewizji Polonia i pana wiceministra Dziedziczaka, związana z wizytą u pana marszałka, który jakby zlecił, żeby Fundacja „Pomoc Polakom na Wschodzie”… Ona zresztą jest fundacją MSZ, zaznaczam, czyli jest tutaj olbrzymi konflikt interesów pana Dziedziczaka, bo raz, że ma wpływ na finansowanie Telewizji Polonia i je nadzoruje, a dwa, że ma wpływ na Fundację „Pomoc Polakom na Wschodzie”, bo to jest fundacja MSZ-owska. Już nie mówię o tym, że ten program nie ma nic wspólnego z działalnością jakiejkolwiek organizacji polonijnej, bo nawet jeżeli jakiś Polonus będzie występował w tym programie, to jest to program, który w całości powstaje w studiu telewizyjnym w Warszawie, w redakcji warszawskiej, jest organizowany przez dziennikarzy z siedzibą w Warszawie, z użyciem wszystkich miejscowych środków itd. To nie jest program Polonii w dokładnym tego słowa znaczeniu. Mam tu bardzo poważne zastrzeżenia i zastanawiam się, czy takie niespodziewanki kryją się również w innych kierunkach. Uważam, że są to sprawy niedopuszczalne, więc absolutnie protestuję, składam protest we własnym imieniu, przeciwko tego typu działalności, przeciwko tego typu wspieraniu takich czy innych organizacji tu, w Polsce, w momencie, w którym…

Chcę państwu zwrócić uwagę na zarządzenie, według którego działa Senat i nasza komisja. Według uchwały Senatu Rzeczypospolitej Polskiej i według Regulaminu Senatu… Muszę tu kolegom przybliżyć, co ten Regulamin Senatu mówi o zadaniach komisji. Otóż Komisja Spraw Emigracji i Łączności z Polakami za Granicą ma opiekować się Polonią i Polakami za granicą, zajmować się sprawami migracji obywateli polskich, w szczególności do państw członkowskich Unii Europejskiej, więzi z krajem Polaków i osób polskiego pochodzenia zamieszkałych za granicą i ich sytuacją prawną, inicjowaniem i koordynacją współpracy środowisk polonijnych, ochroną dziedzictwa polskiej kultury i historii za granicą. Potem ta definicja została…

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

Ale, Pani Senator… To nie jest formalny wniosek. Może trzeba to było poruszyć w punkcie dotyczącym spraw różnych, bo to jest sprawa nadająca się do spraw różnych. Z racji tego, że pani tak to przedstawiła, pomyślałam, że to wniosek formalny co do głosowania czy czegoś innego. Proszę bardzo…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Nie, ja przyjmę, ale to nie był wniosek formalny. U nas nie ma jakichś takich…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

To pan dyrektor…

Pan chce jeszcze to uzupełnić?

(Senator Jan Żaryn: Tak, chciałbym się odnieść…)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

(Brak nagrania)

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

Ale to jest sprawa…

(Senator Barbara Borys-Damięcka: Pani Przewodnicząca, sprawa jest poważna, więc rozmawiamy…)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

(Senator Barbara Borys-Damięcka: Ale proszę na mnie nie krzyczeć, Pani Przewodnicząca, proszę…)

Drugi raz…

(Senator Barbara Borys-Damięcka: Proszę nie podnosić głosu…)

Wie pani, pani też czasem mówi takim emocjonalnym głosem…

(Senator Barbara Borys-Damięcka: Nie, ja rozmawiam spokojnie…)

…i można pomyśleć, że pani krzyczy.

(Senator Barbara Borys-Damięcka: Ja mam po prostu donośny głos.)

Ja też mam donośny. Proszę bardzo…

Senator Barbara Borys-Damięcka:

Chciałabym skończyć i powiedzieć, że ja nie zgłaszam w tej chwili żadnego wniosku, głównie dlatego, że ten wniosek, czyli ten kierunek czwarty, został już nie tylko przez nas zaopiniowany – jeżeli w ogóle można powiedzieć, że myśmy wszystko opiniowali – ale przyjęty przez prezydium, umieszczony w uchwale i ogłoszony na stronie internetowej. To się stało niejako poza mną i poza naszą komisją. I to nabrało mocy prawnej. A więc ja nie mogę teraz stawiać żadnych wniosków formalnych. Ja tylko zwracam uwagę koleżankom i kolegom z naszej komisji, że miało miejsce tego typu wydarzenie, które jest niezgodne z zasadami funkcjonowania i zakresem działalności naszej komisji. To tak ku rozwadze, bo mamy jeszcze do rozpatrzenia kierunek pierwszy i kierunek drugi. A kierunek szósty i bodajże kierunek trzeci oraz czwarty zostały już przez prezydium przyjęte i ogłoszone. Dziękuję.

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

Dziękuję bardzo.

Wcześniej zgłaszał się pan profesor Żaryn.

Proszę.

Senator Jan Żaryn:

Dziękuję bardzo, Pani Przewodnicząca.

Ja tylko w jednej kwestii…

Chyba coś tu wyrwałem… No, ale działa.

Zabiorę głos w jednej kwestii, bo nie byłem obecny na początku wypowiedzi pani senator. Otóż chcę potwierdzić, że podczas posiedzenia Rady Programowej – tak się składa, że jesteśmy członkami tej samej Rady Programowej TVP Polonia – dyskutowano o sprawach związanych z finansowaniem, np. właśnie za pośrednictwem Fundacji „Pomoc Polakom na Wschodzie” czy też innej, takiej jak „Wspólnota Polska”, różnych działań, które potem owocują programami TVP Polonia, są to ich skutki. Chcę bardzo mocno podkreślić i powtórzyć tom co tam powiedziałem w tym kontekście. Mianowicie uważam, że jedną z naszych racji, właśnie pozytywnych, powinno być to, żebyśmy się dowiadywali od pana dyrektora, które wnioski de facto wspierają TVP Polonia, bo jest to nasza stacja i powinniśmy ją wspierać jako komisja emigracji, i które w związku z tym pozytywnie przez nas zaopiniowane projekty jednocześnie wzmacniają pośrednio budżet TVP Polonia. MSZ nie jest w stanie finansować tejże telewizji, a my jesteśmy w stanie dzięki temu pośrednio wprowadzić audycję, która służy Polakom poza granicami kraju, niezależnie od tego, czy komuś się podoba jej treść, czy nie. I ta audycja jest w jakiejś mierze wykładnią polskiej racji stanu. No, akurat w przypadku audycji „Racja stanu” niewątpliwie jest przekazywana poza granice kraju, do Polonii, treść tego, co większość Polaków dzisiaj myśli i co staje się jakąś formą państwowej… racji polskiej. A więc myślę, że właśnie powinniśmy to wspierać, tylko powinniśmy mieć o tym wiedzę, bo my możemy tej wiedzy nie mieć. I tu się zgadzam z panią senator Damięcką, że ukrycie w jednym punkcie pewnej sumy działań, których my nie jesteśmy w stanie rozbić na czynniki pierwsze, utrudnia nam tworzenie polityki, krótko rzecz ujmując, a po to tu jesteśmy. Ta polityka polega między innymi właśnie na tym, żeby wspierać audycje Telewizji Polonia, tylko my musimy o tym wiedzieć. Mam nadzieję, że Prawo i Sprawiedliwość będzie przynajmniej wspierało audycje dla TVP Polonia finansowane przez Senat.

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

Dziękuję bardzo.

Nim jeszcze zabierze głos dyrektor… Okazało się, że zamienia się to w punkt, ale dobrze.

Proszę bardzo, pan senator przewodniczący Warzocha, a później pani senator Sztark.

Senator Artur Warzocha:

Ja też uważam, że nie ma nic złego w tym, że akurat z tych środków jest finansowana tego typu audycja. To jest audycja produkowana wyłącznie na potrzeby TVP Polonia, nie jest emitowana na żadnej innej antenie. Ona jest skierowana do odbiorców z zagranicy, zgodnie z tytułem…

(Przewodnicząca Janina Sagatowska: Służy polskiej racji stanu.)

…służy polskiej racji stanu i służy budowaniu pozytywnego wizerunku Polski za granicą. Oczywiście odnosi się też do problemów w skali międzynarodowej, globalnej etc. Z tego, co się zorientowałem, są tam prezentowane różne punkty widzenia, również krytyczne. Ja sam byłem tam kiedyś – wyłącznie w sprawach polonijnych – gościem tej audycji razem z panią przewodniczącą Sztark, u pana redaktora, jeżeli dobrze pamiętam, Grzegorza Ślubowskiego. I chciałbym powiedzieć, że również… I tutaj, w tym jednym punkcie, chyba się nie zgodzę z panem profesorem Żarynem i z panią senator. No, przecież każdy z nas ma dostęp do szczegółowego wniosku, projektu i wszystko jest dostępne…

(Przewodnicząca Janina Sagatowska: W ramach fundacji… Ja sobie drukuję wszystkie wnioski, jeśli chcę. Jeśli coś mnie interesuje, to biorę wniosek…)

Oczywiście. I tam jest wprost napisane o tym, jakie konkretne zadania i działania są finansowane. Nie jest to…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Ale, Pani Senator…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Pani Senator…

(Senator Barbara Borys-Damięcka: …Konkretnej fundacji i mamy globalną sumę…)

Globalną sumę i…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

W porządku…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

(Senator Barbara Borys-Damięcka: …Można zakładać, że jakaś nieprawidłowość…)

(Przewodnicząca Janina Sagatowska: Przepraszam, teraz mówi pan senator. Niech pani nie przerywa.)

Może jednak dokończę…

Jest to… Każdy z nas ma taką samą szansę dotrzeć do źródła informacji, tylko trzeba…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

I nie ma tam mowy o tym, że…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Pytanie do pana dyrektora jest tylko takie. Czy również w tym roku finansujemy tego typu działanie? Bo ja pamiętam, że w 2017 r. takie działanie było. Bardzo proszę.

Dyrektor Biura Polonijnego w Kancelarii Senatu Grzegorz Seroczyński:

W zeszłym roku finansowaliśmy tę audycję i w tym roku także finansujemy. Kwota, o którą wnosiła Fundacja „Pomoc Polakom na Wschodzie”, to była kwota ponad 1 milion 300 tysięcy zł. Prezydium przyznało na ten cel 700 tysięcy.

(Senator Artur Warzocha: Ale to jest we wniosku?)

Jest to we wniosku. Możemy zobaczyć w tym momencie…

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

Dobrze.

(Senator Artur Warzocha: Ale we wniosku fundacji.)

Zamykam ten punkt… No, to nie jest punkt, to była sprawa…

(Senator Grażyna Sztark: Z tym, że…)

Proszę bardzo jeszcze.

Senator Grażyna Sztark:

Ja bym chciała jednak dodać, że na telewizję…

(Sygnał telefonu komórkowego)

Przepraszam.

Na Telewizję Polską przekazujemy corocznie z budżetu państwa 980 milionów, w związku z tym uważam, że finansowanie z naszych środków, ze środków polonijnych… Słusznie pan senator mówi, że to jest z naszych podatków, polskiego podatnika, w związku z tym przekazywanie tego, że tak powiem, okrężną drogą, poprzez fundację, nie jest chyba dobrą drogą. 700 tysięcy to jest, proszę państwa, bardzo duża kwota. Ona chyba powinna być poświęcona na inne zadania polonijne aniżeli na dofinansowanie jednego programu Telewizji Polskiej, w którym ja byłam chyba raz, ale to najmniej ważne. Przypomnę: 980 milionów idzie na Telewizję Polską i chyba z tego powinna być sfinansowana również Telewizja Polonia.

(Senator Barbara Borys-Damięcka: Pani Przewodnicząca…)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Chciałabym właśnie dodać, że ujmowanie tego w tych dużych wnioskach, omijanie jakby tych wniosków małych organizacji, uszczuplanie ich środków finansowych i przekazywanie tego na te duże fundacje, tym bardziej, że to jest fundacja podległa MSZ… Uważam, że to nie jest do końca w porządku, że to nie jest takie do końca czyste i jasne. Dziękuję.

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

Dziękuję.

Zamykam ten punkt, dlatego że… To nie jest punkt, bo cały czas mówimy w sprawie formalnej.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

A więc co pani chce… Tak?

Senator Barbara Borys-Damięcka:

Uważam, że to jest bardzo ważna sprawa, ta, o której teraz rozmawiamy.

(Przewodnicząca Janina Sagatowska: Bez wątpienia.)

Panie Senatorze, ja nie mam żadnych zastrzeżeń do tzw. farszu czy zawartości programu. Ja nie mówiłam o zawartości programu „Racja stanu”. Podkreślam to, bo nie było pana na początku. Zaznaczyłam, że nazwa tego programu i jego charakter nie zmieniły się. On został powołany 4 lata temu przez poprzednią dyrekcję w porozumieniu z Ministerstwem Spraw Zagranicznych, ówczesnym wiceministrem, w związku z potrzebą informowania Polaków za granicą o naszej działalności na rzecz Polaków itd.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

W ogóle się nie wypowiadam na temat zawartości programu, nie krytykuję tej zawartości, bo sama byłam zwolenniczką utworzenia takiego programu. Ja tylko zwracam uwagę, że…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

I tutaj, Panie Przewodniczący, zwracam panu uwagę też na to, że Telewizja Polonia jest zapisana w ustawie o radiofonii i telewizji jako jeden z kanałów telewizji publicznej, czyli to jest telewizja należąca… Jeżeli już nie chcemy mówić, że jest rządowa, to należąca do obywateli; nazwijmy ją nawet obywatelską. I ta telewizja jest finansowana z budżetu państwa, z pieniędzy podatników. Ministerstwo Spraw Zagranicznych dokłada się głównie po to, żeby wzmocnić Telewizję Polonia na podstawie umów, które trwają o 10 czy 12 lat non stop. Dlatego uważam, że albo zmienimy zasady finansowania z pieniędzy, którymi dysponuje Senat, i będziemy finansowali również inne organizacje inicjujące działania na rzecz Polonii za granicą… I wtedy możemy się nad tym zastanawiać. Jednak uważam, że teraz przekraczamy prawo, bo finansujemy państwową instytucję, która dostaje pieniądze z budżetu państwa. Zwracam uwagę, że prezes telewizji publicznej najpierw wziął pożyczkę, 800 milionów, na telewizję publiczną, a teraz dostał z budżetu państwa 980 milionów na działanie telewizji, bo Sejm to uchwalił. W skład tej telewizji wchodzi również Telewizja Polonia zapisana w ustawie o radiofonii i telewizji na tej samej zasadzie jak Program 1, Program 2, rozgłośnie regionalne. Senat nie powinien dofinansowywać żadnego programu robionego, co jest rzeczą słuszną, na rzecz Polonii. Nie powinien tego dofinansowywać. Stąd mój protest.

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

Dobrze. Przyjmujemy.

Senator Barbara Borys-Damięcka:

Panie Przewodniczący, a co do tego, że wniosek jest dostępny… Oczywiście, że jest, ale wie pan, ja przeczytałam…

(Przewodnicząca Janina Sagatowska: Każdy ma dostęp.)

…400 różnych wniosków dotyczących wszystkich kierunków. I trzeba byłoby być Sherlockiem Holmesem, żeby nagle wpaść na to…

(Przewodnicząca Janina Sagatowska: No co zrobimy, że mamy jeden…)

…że ni stąd, ni zowąd my finansujemy coś, czego nie powinniśmy finansować. I że ten wniosek jest ukryty wśród innych wniosków. To jest nieuczciwe wobec nas.

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

Dobrze. Zamykam dyskusję na ten temat.

Punkt 2. porządku obrad: rozpatrzenie i zaopiniowanie ofert na realizację zadań publicznych w zakresie opieki Senatu RP nad Polonią i Polakami za granicą w 2018 r. z kierunku nr 1 – edukacja

Proszę bardzo, przechodzimy… Bo byliśmy już w trakcie obradowania, ale wtedy właśnie pani złożyła ten formalny wniosek, więc wysłuchaliśmy tego. Oczywiście każdy sobie to bierze do serca i przy okazji kolejnych… Te sprawy zostały już przegłosowane.

Proszę bardzo, Panie Dyrektorze. Poproszę o przedstawienie wniosków w zakresie edukacji.

Dyrektor Biura Polonijnego w Kancelarii Senatu Grzegorz Seroczyński:

Dziękuję bardzo.

Pani Przewodnicząca! Szanowni Państwo!

Ja tylko przypomnę, że w zaakceptowanym przez prezydium podziale budżetu na 2018 r. na edukację przyznane było 30 milionów zł. Ze względu na potrzeby, jakie są w tym zakresie, Kancelaria Senatu będzie prosiła prezydium, żeby zwiększyć tę kwotę, tę część budżetu, do 33 milionów. Chodzi o potrzeby, jakie zostały zgłoszone przez środowiska polskie i polonijne za granicą. I dlatego ta propozycja, którą państwu za chwilę przedstawię, dotyczy właśnie 33 milionów zł.

Dzisiaj poprosimy o państwa decyzję w sprawie 209 wniosków. Chciałbym, żebyśmy może rozpoczęli… żebyśmy uporządkowali rozmowy na temat tych wniosków edukacyjnych i zaczęli od akcji letniej. W tym zakresie kancelaria proponuje przyznanie dotacji 36 organizacjom składającym wnioski.

Jako pierwszy przedstawię państwu wniosek Fundacji dla Rodaka. To jest pozycja 2, oferta 002Z „Wakacje dla Rodaka – zorganizowanie wypoczynku letniego dla dzieci i młodzieży polskiego pochodzenia z Kazachstanu – edycja II”. Ze względu na to, że ten program dotyczy właśnie dzieci i młodzieży z Kazachstanu, proponujemy przyznanie pełnej kwoty dotacji, czyli 134 tysięcy 300 zł. Wprawdzie dotyczy to 30 dzieci, ale koszty podróży, transportu z Kazachstanu do Polski są na tyle wysokie, że widzimy taką potrzebę. 58 tysięcy zł jest przeznaczonych na transport z Kazachstanu i to tak naprawdę tworzy tę kwotę, którą tutaj państwo widzicie.

Kolejna pozycja, czyli pozycja 5, oferta 069Z „Kolonie letnie dla dzieci polskich z rodzin wielodzietnych i ubogich zamieszkałych na Ukrainie”, wnioskodawca to prowincja św. Antoniego i bł. Jakuba Strzemię Zakonu Braci Mniejszych Konwentualnych, tj. franciszkanów. Kwota dotacji z wniosku to 55 tysięcy 830 zł i taką dotację proponujemy przyznać. W tym pobycie weźmie udział 40 dzieci z polskich rodzin na Ukrainie.

Kolejna pozycja to jest pozycja 9, oferta 083Z, wniosek Caritasu Archidiecezji Lubelskiej „Wakacje z Caritas – pobyty integracyjno-edukacyjne w Polsce”. Kwota dotacji z wniosku to 85 tysięcy 80 zł i taką kwotę proponujemy przyznać.

Pozycja 10, oferta 084Z, „Kolonie integracyjno-edukacyjne 2018”, wniosek Fundacji „O Uśmiech Dziecka”. Jest to organizacja, która współpracuje z Kancelarią Senatu od wielu lat i zawsze bardzo dobrze wywiązuje się ze swoich zobowiązań, dlatego proponujemy, aby przyznać jej pełną kwotę dotacji, tzn. 103 tysiące 146 zł.

Pozycja 12, oferta 091Z Stowarzyszenia „Nasza Gmina” pt. „Edukacyjno-integracyjny obóz letni młodzieży polonijnej z Trembowli (Ukraina) w Polsce”. Wniosek dotyczy kwoty 31 tysięcy 800 zł i taką kwotę proponujemy przyznać.

Pozycja 31, oferta 216 Stowarzyszenia Sympatyków Szkoły Języka i Kultury Polskiej Uniwersytetu Śląskiego „Polska nowoczesna z bogatą historią – obóz edukacyjny dla młodzieży polonijnej”, kwota 136 tysięcy 960 zł. Z tym stowarzyszeniem współpracujemy od wielu lat. Jest to szkoła języka polskiego w Cieszynie, która cieszy się dużym powodzeniem wśród słuchaczy. Z naszego punktu widzenia oferent nienagannie wywiązuje się ze swoich obowiązków, dlatego proponujemy przyznać pełną kwotę dotacji.

Pozycja 41, oferta 230Z Fundacji „Szczęśliwe Dzieciństwo” pt. „Letnia Szkoła Akademii Młodzieżowej 2018 – przygotowanie młodzieżowych liderów polskiej społeczności w Southampton do budowania więzi z Polską w swojej społeczności”. Kwota z wniosku to jest 87 tysięcy 615 zł i taką kwotę proponujemy przyznać.

Kolejna pozycja, czyli 56, oferta 251Z Towarzystwa Miłośników Lwowa i Kresów Południowo-Wschodnich Oddział w Tarnowie pt. „Edukacyjna kolonia letnia dla dzieci pochodzenia polskiego z Ukrainy” – 34 tysiące 498 zł. I Kancelaria Senatu proponuje, aby taką kwotę prezydium przyznało na organizację tych kolonii.

Pozycja 57, oferta 252Z Polskiego Stowarzyszenia Wychowania Pozaszkolnego im. Aleksandra Kamińskiego „Pobyt edukacyjny (językowo-kulturowy) pn. «Symbolika niepodległościowa»”. To oferta na łączną kwotę 125 tysięcy 295 zł. Proponujemy przyznać połowę tej kwoty, czyli 64 tysiące 272 zł, kierując się taką główną zasadą, że środki, które przyznajemy, mają być przeznaczone przede wszystkim na zakwaterowanie, wyżywienie, transport i realizację programu. Jeśli oferty dotyczyły jakichś innych wydatków, typu promocja przedsięwzięcia na stronie internetowej ewentualnie zakup środków reklamowych, to wtedy jednak staraliśmy się tych kwot nie przyznawać.

Pozycja 59, oferta 273 Lokalnej Organizacji Turystycznej „Region Puszczy Białowieskiej” pt. „Edukacja patriotyczna w regionie Puszczy Białowieskiej – letni program edukacyjno-integracyjny młodzieży z Krasławia”. To wspieranie młodzieży z Krasławia następuje w niewielkim stopniu, szczególnie że tutaj dzieci nie docierają do Polski, dlatego zaproponowaliśmy przyznanie pełnej kwoty dotacji, czyli 38 tysięcy 170 zł.

Pozycja 60, oferta 274Z Fundacji „Edukacja i Przyszłość” pt. „Edukacja Latem”. Tutaj także chodzi o pobyty letnie w Polsce, a o kwotę 145 tysięcy 464 zł. I taką propozycję proponujemy państwu przyjąć.

Pozycja 68, oferta 284Z Sokołowskiego Towarzystwa Społeczno-Kulturalnego – XVI Międzynarodowy Obóz Naukowy pod hasłem „Letnia Szkoła Języka Polskiego”. Kwotę dotacji z wniosku, 88 tysięcy 300 zł, proponujemy zmniejszyć do 57 tysięcy 600 zł. I tutaj znów ta dotacja pokryłaby koszty zakwaterowania, wyżywienia, transportu i realizacji programu.

Pozycja 70, oferta 288Z Caritasu Diecezji Drohiczyńskiej pt. „Polska – jak dobrze tu być…” na kwotę 413 tysięcy zł 880 zł. Proponujemy przyznać dotację w wysokości 200 tysięcy zł.

Pozycja 76, oferta 295Z Stowarzyszenia Krzewienia Pedagogicznej i Duchowej Myśli św. Urszuli pt. „Pobyt edukacyjny dla młodzieży ze Wschodu w 2018”. Jest to znana nam organizacja, dlatego proponujemy przyznać dotację w wysokości 68 tysięcy 189 zł.

Pozycja 80, oferta 300 Fundacji „Młoda Europa” pt. „Podróże wolnego umysłu” także obejmuje pobyty letnie w Polsce dzieci polonijnych, głównie z Ukrainy i Białorusi. Kwota dotacji z wniosku to 364 tysiące 909 zł. Proponujemy zmniejszenie tej dotacji do 111 tysięcy 599 zł z przeznaczeniem na udział 50 uczestników spośród – jeśli dobrze pamiętam liczbę – 150.

Oferta 84, pozycja 304Z Stowarzyszenia „Barwy Tęczy” pt. „Letnie kolonie z językiem polskim dla dzieci i młodzieży z Kazachstanu”. W związku z tym, że młodzieży i dzieci z Kazachstanu jest właściwie niewiele, proponujemy, aby przyznać pełną kwotę dotacji, czyli 215 tysięcy 60 zł.

Pozycja 86, oferta 306 Fundacji „Sempre a Frente” pt. „Letnia Akademia Polonijna”. Kwota, którą proponujemy, to 68 tysięcy 272 zł. Jest tylko w niewielkim stopniu zmniejszona, ze względu na to, że te koszty, które tam zostały ujęte, nie mieszczą się w naszym zakresie. I stąd takie zmniejszenie.

Pozycja 87, oferta 307 Stowarzyszenia „Parafiada” im. św. Józefa Kalasancjusza pt. „Ruch rzeźbi umysł, serce i ciało – udział Polonii i Polaków z zagranicy w jubileuszowej XXX Międzynarodowej Parafiadzie Dzieci i Młodzieży”. W związku z tym, że jest to sprawdzony partner, mamy z nim tylko dobre doświadczenia i wiemy, że dociera swoim działaniem do wielu środowisk polskich na świecie, proponujemy, aby przyznać pełną kwotę dotacji, czyli kwotę 1 miliona 200 zł.

Pozycja 89, oferta 309Z Caritasu Polska „Kolonie dla dzieci polonijnych z Ukrainy, Białorusi, Litwy oraz Mołdawii”, z kwotą bez mała 5 milionów. Proponujemy przyznać na ten cel 1 milion 500 tysięcy.

Pozycja 92, oferta 312Z Stowarzyszenia Gmin i Powiatów Małopolski, XIX edycja akcji „Podarujmy Lato Dzieciom ze Wschodu – Kraków 2018”. Kwota dotacji z wniosku to 145 tysięcy. Kancelaria Senatu proponuje, aby to była kwota 124 tysięcy 493 zł ze względu na to, że to stowarzyszenie już od wielu lat współpracuje z kancelarią, mamy z nim bardzo dobre doświadczenia i wiemy, że młodzież wyjeżdża z organizowanych przez tego oferenta kolonii zadowolona. Stąd proponujemy, aby taką dotację przyznać.

Pozycja 104, oferta 328Z Caritasu Diecezji Ełckiej „Spotkajmy się w Polsce III”. Kwota dotacji z wniosku jest wysoka, bo wynosi 1 milion 938 tysięcy 350 zł. Proponujemy przyznać kwotę 250 tysięcy na to zadanie, którego realizację zaproponował Caritas Diecezji Ełckiej.

Pozycja 106, oferta 332Z Stowarzyszenia Pomocy Polakom na Wschodzie „Kresy” pt. „Wakacje z Krakowem – kolonie edukacyjne dla dzieci i młodzieży polskiego pochodzenia”. Kwota z wniosku to 110 tysięcy zł i proponujemy, aby taką też dotację państwo przyznali.

Pozycja 116, oferta 344Z Polskiego Związku Szachowego pt. „Polonijne wakacje z szachami”. Proponujemy przyznać na realizację tego zadania bez mała połowę dotacji z wniosku, a mianowicie 70 tysięcy.

Pozycja 120, oferta 348Z Fundacji na rzecz Pomocy Dzieciom z Grodzieńszczyzny. Jest to wszystkim państwu znana organizacja. Tym razem zaproponowała do realizacji zadanie pt. „Wakacyjna przygoda w Polsce”. Ta fundacja od wielu lat prowadzi tego typu działania, dlatego proponujemy przyznać pełną kwotę dotacji, czyli 146 tysięcy 100 zł.

Pozycja 132, oferta 363 Fundacji Nauki Języków Obcych „Liguae Mundi” pt. „Wakacje po polsku – integracyjny obóz językowy dla młodzieży polonijnej z USA”. Do tej pory właściwie nie finansowaliśmy działań polegających na zapraszaniu polskiej młodzieży ze Stanów Zjednoczonych do ojczyzny, dlatego proponujemy przyznać niemal pełną kwotę dotacji, a mianowicie 110 tysięcy 804 zł.

Pozycja 133, oferta 365 Stowarzyszenia Odra – Niemen pt. „Wakacje z historią – cykl letnich pobytów edukacyjnych w Polsce dla dzieci i młodzieży z Litwy, Białorusi i Ukrainy”. Kwota, o którą wnosi Stowarzyszenie Odra – Niemen, to 254 tysiące 880 zł. Kancelaria proponuje tu niewielkie zmniejszenie, do kwoty 228 tysięcy 232 zł. Tutaj jedynie…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Tak?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

I kolejna pozycja, czyli nr 136, oferta 368 Fundacji „Wolność i Demokracja” pt. „Biało-czerwone ABC. Wyjazdy edukacyjne i szkoły letnie” na kwotę 1 miliona 443 tysięcy 740 zł. Niestety, nie jesteśmy w stanie przyznać pełnej kwoty z wniosku, dlatego proponujemy jej zmniejszenie, i to znaczące, do kwoty 212 tysięcy 281 zł.

Pozycja 144, oferta 380 Fundacji „Oświata Polska za Granicą” pt. „Wakacje z Bogiem na Ukrainie 2018”. Są to wakacje na miejscu, na Ukrainie, za 24 tysięcy 340 zł. I taką kwotę proponujemy przyznać.

Kolejna oferta, tj. pozycja 147, czyli oferta 383 – Stowarzyszenia „Parafiada” im. św. Józefa Kalasancjusza pt. „Letnie obozy parafiadowe z udziałem Polonii i Polaków z zagranicy”. Wcześniej proponowaliśmy przyznanie środków na igrzyska sportowe, które będą się odbywały w Polsce. Po tych igrzyskach młodzież, która uczestniczyła w tych przedsięwzięciach, będzie wypoczywała w różnych miejscach w Polsce. Proponujemy tutaj przyznać pełną kwotę, czyli 1 miliona 7 tysięcy 950 zł.

Pozycja 156 to oferta 397 Fundacji „Polesie Wschód” pt. „Lato z Polską – Toruń obóz 2018” na kwotę 66 tysięcy 670 zł. I taką kwotę proponujemy przyznać.

Z kolei Stowarzyszenie „Grześ” w Puławach – to pozycja 164, oferta 408 – na przygotowanie kolonii i pobytu w Polsce dzieci z Czarnogóry pt. „Polska – Czarnogóra dwa bratanki” wnosi o kwotę 60 tysięcy 875 zł. I taką kwotę proponujemy przyznać.

Pozycja 165 to oferta 410Z Fundacji „Oświata Polska za Granicą” pt. „Poznajemy Polskę poprzez edukację i zabawę” za kwotę 175 tysięcy 100 zł. To jest przygotowanie pobytów letnich w Polsce polskich dzieci i polskiej młodzieży z zagranicy.

Pozycja 168, oferta 416Z Stowarzyszenia „Wspólnota Polska” pt. „Lato z Polską – pobyty edukacyjno-integracyjne” za kwotę 5 milionów 808 tysięcy 688 zł. Proponujemy tu przyznać 2 miliony zł – oferta do aktualizacji – przez Stowarzyszenie „Wspólnota Polska”.

Pozycja 182, oferta 434Z Stowarzyszenia Rozwoju i Współpracy Wsi Moszczanka i Skrzebowa pt. „Z Raszkowa wielkopolskiego do Raszkowa Wołodyjowskiego – polsko-mołdawska wymiana młodzieży”. Kwota, którą proponujemy, to 29 tysięcy 51 zł z kwoty 57 tysięcy 580 zł z wniosku.

Pozycja 185, oferta 437 Stowarzyszenia Przyjaciół Ziemi Dolińskiej pt. „Doliniaki – polskie dzieciaki”. Proponujemy przyznać połowę dotacji z wniosku, czyli 31 tysięcy 650 zł.

I ostatnia oferta w tej części, czyli pozycja 194, oferta 446Z Fundacji „Sant-Tech Pro Bono Maiore” pt. „Na szlaku polskich stolic. Trzy miasta – trzy drogi dążenia do niepodległości. Wyjazd edukacyjny dla dzieci i młodzieży ze Szkoły Polskiej w Atenach”. Proponujemy tu przyznać kwotę 88 tysięcy 500 zł.

To tyle, jeśli chodzi o akcję letnią.

A teraz, jeśli państwo pozwolą, przedstawię państwu te oferty, które dotyczą wspierania placówek oświatowych za granicą.

Już, już chwileczkę, tylko…

Pozycja 6, oferta 73Z Fundacji dla Rodaka pt. „Przedszkole dla rodaka – utworzenie przedszkola polskiego w Karagandzie (Kazachstan)”. Uznaliśmy, że w związku z tym, że pomoc kierowana jest do Kazachstanu w niewielkim stopniu, szczególnie na tym poziomie dotyczącym najmłodszych dzieci, utworzenie takiego polskiego przedszkola w Karagandzie jest jak najbardziej wskazane. Chodzi o to, żeby dzieci już od najmłodszych lat uczyły się języka polskiego. Dlatego proponujemy przyznać pełną kwotę dotacji, czyli 119 tysięcy 800 zł.

Oferta w pozycji 50, czyli oferta 240 Fundacji dla Polonii pt. „Witamy w domu” jest to projekt fundacji adresowany do uczniów liceum im. św. Stanisława Kostki w Warszawie, uczniów, którzy przyjechali ze Wschodu i tutaj się uczą. Proponujemy, aby przyznać kwotę 400 tysięcy zł, z przeznaczeniem na wyżywienie dla tych uczniów.

Pozycja 69, oferta 285Z Fundacji „Pomoc Polakom na Wschodzie” pt. „Polski bez granic – działania oświatowe dla Polaków na Wschodzie i Polonii”. Kwota dotacji z wniosku 20 milionów 221 tysięcy 674 zł. Proponujemy, aby fundacja zaktualizowała swoją ofertę do kwoty 7 milionów zł i przedstawiła taką ofertę.

Pozycja 100, oferta 323Z Stowarzyszenia „Wspólnota Polska” pt. „Program wzmocnienia oświaty polskiej na Wschodzie” na kwotę 5 milionów 574 tysięcy 393 zł. Proponujemy przyznanie dotacji w wysokości 2 milionów 400 tysięcy zł.

Pozycja 101, oferta 325, Fundacja „Edukacja dla Demokracji” pt. „Szkoła.PL 2018 – wsparcie dla edukacji polonijnej w wybranych szkołach Europy Zachodniej”. Dotyczy to głównie Irlandii, Holandii i Francji. Znalazły się tutaj te placówki, które nie są ujęte pomocą w innych ofertach, u innych oferentów, dlatego proponujemy przyznanie dotacji w wysokości 548 tysięcy 830 zł.

Pozycja 109, oferta 336Z, Fundacja „Bliżej Polski” pt. „Wyposażenie Polskiej Szkoły Dublin 15 im. Konstancji i Kazimierza Markiewiczów”. Proponujemy przyznanie dotacji na wyposażenie tej placówki w wysokości 45 tysięcy 471 zł.

Pozycja 114, oferta 342Z, również Fundacji „Bliżej Polski”. Proponujemy tutaj, aby wyposażyć Polską Szkołę w Galway im. Wisławy Szymborskiej i przeznaczyć na ten cel 64 tysiące 681 zł.

W kolejnej ofercie, czyli w pozycji 115 dotyczącej oferty 343Z Fundacji „Bliżej Polski” pt. „Wyposażenie Szkoły Podstawowej im. Czesława Miłosza w Pakienie”, proponujemy przyznać dotację w wysokości 37 tysięcy 991 zł.

Pozycja 119, oferta 347 Fundacji „Bliżej Polski” pt. „Wsparcie bieżącego funkcjonowania Polskiej Szkoły Forum w Mostoles im. Marii Konopnickiej działającej przy Hiszpańsko-Polskim Stowarzyszeniu Kulturalnym «Forum»”. Proponujemy przyznać dotację w wysokości 41 tysięcy 366 zł.

I, jeśli dobrze pamiętam, ostatnia oferta Fundacji „Bliżej Polski”, czyli pozycja 121, oferta 349Z pt. „Wsparcie bieżącego funkcjonowania Polskiej Szkoły Forum im. Marii Skłodowskiej-Curie w Madrycie z Hiszpańsko-Polskiego Stowarzyszenia Kulturalnego «Forum»”. Proponujemy tu przyznać dotację w wysokości 34 tysięcy 672 zł.

Pozycja 128, oferta 358Z Stowarzyszenia „Wspólnota Polska” pt. „Wsparcie oświaty polonijnej na pięciu kontynentach”. Proponujemy przyznać na ten cel 3 miliony zł, z zobowiązaniem „Wspólnoty Polskiej” do zaktualizowania załącznika do umowy.

Pozycja 129, oferta 359Z Fundacji „Międzynarodowy Instytut Edukacji” pt. „Powrót do Ojczyzny przez edukację”. To jest program podobny do wcześniej już pokazanego; tam dotyczyło to uczniów liceum im. św. Stanisława Kostki, a tutaj dotyczy to podobnej szkoły. Proponujemy tutaj przyznanie 400 tysięcy zł.

Teraz oferta z pozycji 146, oferta nr 382 Fundacji „Oświata Polska za Granicą” pt. „Wsparcie działalności przedszkola przy Szkole Polskiej w Barcelonie”. Proponujemy tutaj przyznanie kwoty 17 tysięcy 900 zł, czyli takiej, o którą wnosi oferent.

Pozycja 150, oferta 388Z Fundacji „Wolność i Demokracja” pt. „Pod znakiem Białego Orła. Wspomaganie i rozwijanie szkolnictwa polskiego w Niemczech”. Tutaj proponujemy przyznać nieco ponad połowę dotacji z wniosku, a mianowicie 1 milion 335 tysięcy 677 zł.

Pozycja 151, oferta 389Z Fundacji „Oświata Polska za Granicą” pt. „Wsparcie dla szkolnictwa polskiego na Łotwie”. Tutaj proponujemy przyznanie dotacji w wysokości 145 tysięcy 605 zł.

Pozycja 157, oferta 398Z Fundacji „Wolność i Demokracja” pt. „Biało-czerwone ABC. Program rozwoju polskiej edukacji na Ukrainie”. Proponujemy tu przyznanie dotacji w wysokości 1 miliona 327 tysięcy 369 zł.

Pozycja 160, oferta 404Z Fundacji „Oświata Polska za Granicą” pt. „Wsparcie dla Społecznej Szkoły Polonijnej w Valdemoro”. Proponujemy przyznanie pełnej kwoty dotacji, a mianowicie 56 tysięcy 200 zł.

Pozycja 169, oferta 417Z Stowarzyszenia „Wspólnota Polska” pt. „Wsparcie oświaty polonijnej na Zachodzie”. Proponujemy przyznać 1 milion 920 tysięcy zł, również z prośbą o aktualizację oferty.

Pozycja 172, oferta 420Z Katolickiego Stowarzyszenia Dziennikarzy pt. „Izba Pamięci Polaków Ratujących Żydów w czasie okupacji niemieckiej 1939–1945”. Proponujemy przyznać kwotę dotacji w wysokości 125 tysięcy 800 zł.

Kolejna oferta to jest pozycja 188, oferta 440Z Towarzystwa Demokratycznego „Wschód” pt. „Bliżej Polski. Wsparcie działań edukacyjnych organizacji polonijnych w Turkmenistanie”. Proponujemy przyznać kwotę w wysokości 24 tysięcy 95 zł.

I kolejna oferta, czyli pozycja 191, oferta 443Z Fundacji „Wileńszczyzna” pt. „Wzorowe przedszkole na Wileńszczyźnie”. Tutaj proponujemy przyznać na wyposażenie 33 tysiące 691 zł.

I 2 ostatnie oferty.

Pozycja 201 to jest oferta 455Z Fundacji „Wolność i Demokracja” pt. „Wspieranie edukacji polskiej na świecie”. Proponujemy tu przyznać kwotę 491 tysięcy 971 zł.

Teraz z kolei oferta ujęta w pozycji 208, czyli oferta 463Z Warszawskiego Towarzystwa Przyjaciół Wilna i Grodna pt. „Niezbędnik 2018”. Jest to zadanie polegające na wyposażeniu polskich szkół na Białorusi i Litwie, a także na zakupie niewielkich wyprawek dla uczniów. Proponowana jest kwota 61 tysięcy 438 zł.

A teraz, jeśli państwo pozwolą, chciałbym państwu przedstawić kolejny zestaw, czyli te oferty, które dotyczą programów stypendialnych na 2018 r. Mamy 4 takie propozycje.

Pierwsza to jest pozycja 21, oferta 151 Fundacji na rzecz Pomocy Dzieciom z Grodzieńszczyzny, dotycząca stypendiów studenckich dla młodzieży polonijnej z Białorusi studiującej w Polsce. Kwota, którą proponujemy, to 57 tysięcy 750 zł.

Kolejna pozycja to jest pozycja 65, oferta 281 Fundacji „Pomoc Polakom na Wschodzie” pt. „Program stypendialny PLus – aktywny student”. Przypomnę państwu, że w ubiegłym roku Fundacja „Pomoc Polakom na Wschodzie” przejęła program stypendialny dotychczas prowadzony przez Fundację „Semper Polonia”. To jest kontynuacja tego programu, dlatego proponujemy przyznanie dotacji w wysokości 1 miliona 951 tysięcy 121 zł. Jest to o 1 milion zł więcej niż w ubiegłym roku, ale ta oferta dotyczy całego roku, czyli obu semestrów w 2018 r.

I pozycja 72, oferta 290 Fundacji „Wileńszczyzna” pt. „Program stypendialny im. Stanisława Grabskiego dla Polaków ze Wschodu”. Proponujemy tu przyznać dotację w wysokości 120 tysięcy zł.

I ostatnia pozycja, czyli 155, oferta 396Z Stowarzyszenia „Wspólnota Polska” pt. „Pomoc stypendialna dla młodzieży polskiego pochodzenia realizującej naukę w Polsce oraz w krajach zamieszkania”. Proponujemy przyznać dotację w wysokości 600 tysięcy zł, czyli mniej więcej połowę dotacji z wniosku.

Kolejne oferty dotyczyły szkoleń dla nauczycieli i wychowawców, które chcą organizować oferenci z Polski. Tych ofert jest niedużo, bo 9, ale często są to bardzo cenne inicjatywy.

Pozycja 3, oferta 016 Stowarzyszenia „Nasza Gmina” pt. „Opieka nad dzieckiem ze specjalnymi potrzebami edukacyjnymi w Polsce. Warsztaty edukacyjne dla nauczycieli polonijnych z Ukrainy”. Czyli tutaj zaproszono by polskich nauczycieli z Ukrainy, którym pokazano by, jak należy opiekować się dzieckiem ze specjalnymi potrzebami edukacyjnymi, czyli często takimi, które mają kłopoty w nauce, nie zawsze zawinione przez siebie. Kwota dotacji jest tutaj niewysoka, bo to 9 tysięcy 280 zł. I taką kwotę proponujemy przyznać.

Pozycja 30, oferta 215 Stowarzyszenia Sympatyków Szkoły, Języka i Kultury Polskiej Uniwersytetu Śląskiego pt. „Metodyczna podróż z językiem polskim. Wyjazdowe warsztaty polonistyczne”. Na ten cel, czyli na wyjazd ekspertów do tych środowisk polskich na świecie, gdzie byłyby przeprowadzane takie warsztaty dla nauczycieli języka polskiego na miejscu, prowadzone przez specjalistów z Polski, proponujemy przyznać kwotę 80 tysięcy 900 zł.

Pozycja 73, oferta 291Z Fundacji Akademickiego Centrum Kultury Uniwersytetu Marii Curie-Skłodowskiej „Chatka Żaka” pt. „Szkolenie dla członków komisji egzaminacyjnych na egzaminach certyfikatowych z języka polskiego jako obcego w USA wraz ze wsparciem merytoryczno-organizacyjnym komisji w czasie egzaminów w 2018 r.”. To zadanie miałoby polegać na tym, że przygotowano by właśnie takie komisje certyfikacyjne, żeby nie musiały one przyjeżdżać tam, na miejsce, z Polski, byłyby utworzone ze specjalistów miejscowych. Chodzi o to, żeby specjaliści miejscowi uzyskali odpowiednie kompetencje i uprawnienia. Proponujemy tu kwotę 92 tysięcy 622 zł.

Pozycja 102, oferta 326Z Fundacji „Semper Fidelis” na rzecz Archidiecezji Lwowskiej pt. „Zajęcia dydaktyczne z języka polskiego i historii dla dzieci i młodzieży ze Lwowa”. Tutaj proponujemy przyznanie pełnej kwoty dotacji, czyli w wysokości 52 tysięcy 504 zł.

Pozycja 153, oferta 394Z Fundacji „Wolność i Demokracja” pt. „Biało-czerwone ABC. Program wspomagania nauczycieli przedmiotów ojczystych na Ukrainie”. Proponujemy tu przyznać 95 tysięcy 363 zł.

Pozycja 177, oferta 425Z Fundacji „Popieram Rodzinę” pt. „Edukacja na rzecz rodzin polonijnych. Akademia liderów polonijnych”. Proponujemy przyznać dotację w wysokości 317 tysięcy 387 zł.

Pozycja 183. Pod tą pozycją kryje się oferta 435Z Fundacji Klubów „Gazety Polskiej” pt. „Jestem Polakiem i znam historię swojego Kraju”. Proponujemy tu przyznać dotację w wysokości 189 tysięcy 675 zł.

Pozycja 192, oferta 444Z Fundacji „Wileńszczyzna” pt. „Podnoszenie kwalifikacji zawodowych dla wychowawców przedszkoli”. Tutaj proponujemy przyznać niemal pełną kwotę dotacji, czyli 95 tysięcy 506 zł.

Na kolejną propozycję Fundacji „Wileńszczyzna”, czyli ofertę umieszczoną w pozycji 200, ofertę 454Z pt. „Wzmacniamy swoje kompetencje” – tu chodzi o szkolenia dla nauczycieli na Litwie – proponujemy kwotę 101 tysięcy 81 zł.

Może, żeby już poszło nam szybciej, powiem, że kolejne oferty, które chciałbym państwu przedstawić, to są oferty dotyczące organizacji konkursów na różne tematy, głównie dotyczące Roku Niepodległości. Postaram się to omówić w miarę sprawnie.

Pozycja 34, oferta 223 Stowarzyszenia Absolwentów i Przyjaciół Szkoły Sportowej w Tarnowie pt. „Akademia Polskiej Poezji – Tarnów 2018”. Proponujemy tu przyznać dotację w wysokości 62 tysięcy 927 zł.

Pozycja 51, oferta 241Z Fundacji Konkursu Historycznego „Patria Nostra” pt. „Konkurs Niepodległa Patria Nostra. Edycja międzynarodowa”. Proponujemy tu przyznać nieco ponad 10% dotacji z wniosku, a mianowicie 143 tysiące 457 zł.

Pozycja 71, oferta 289Z Fundacji „Polonia-Ruthenia” pt. „II edycja Konkursu «Wielkie rocznice Polaków». Temat «Józef Piłsudski i odzyskanie niepodległości»”. Kwota, którą proponujemy przyznać, to 112 tysięcy 174 zł.

I pozycja 145, oferta 381Z Fundacji „Oświata Polska za Granicą” pt. „Z Polską i polszczyzną na co dzień”. Proponujemy tu przyznać dotację w wysokości 100 tysięcy zł.

Następna, jeśli chodzi o konkursy, jest pozycja 167, oferta 415 Fundacji „Slow Beskid” pt. „Wsparcie nauki języka polskiego wśród dzieci, młodzieży i dorosłych w ramach działalności Domu Polonii na Wschodzie z siedzibą w Charkowie oraz Klubu Kultury Polskiej im. Henryka Sienkiewicza w Energodarze”. Proponujemy przyznać na konkursy organizowane przez te 2 organizacje 18 tysięcy 922 zł.

I już ostatnie 2 pozycje.

Pozycja 27 to oferta 212 Międzyszkolnego Klubu Sportowego „Padwa” pt. „IX Polonijny Festiwal Sportu Powszechnego”. Proponujemy przyznać 45 tysięcy zł na ten cel.

I pozycja 110, oferta 337 Fundacji Rozwoju Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego im. Jana Pawła II pt. „Program i podręcznik do edukacji religijnej dla polskich dzieci z Wielkiej Brytanii”. Proponujemy tu przyznać kwotę 28 tysięcy 914 zł.

Z kolei na teczkę rocznicową z okazji setnej rocznicy odzyskania niepodległości Polski, czyli na zadanie realizowane przez Fundację „Oświata Polska za Granicą – to jest pozycja 152, oferta 392 – proponujemy przyznać pełną kwotę dotacji, czyli 101 tysięcy 510 zł.

I to jest wszystko. Przedstawiłem państwu pokrótce wszystkie te 209 ofert, w przypadku których proponujemy przyznanie dotacji. Jestem teraz gotów odpowiedzieć na pytania.

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

Dziękuję bardzo.

Otwieram dyskusję.

Proszę bardzo, pan przewodniczący Artur Warzocha.

Senator Artur Warzocha:

Dziękuję.

Chciałem zapytać o wniosek nr… W sumie mam pytania co do 4 wniosków, czyli nr 79…

(Dyrektor Biura Polonijnego w Kancelarii Senatu Grzegorz Seroczyński: Która to pozycja?)

Oczywiście, już podaję pozycje:79, 142, 178 i 206. I po kolei. Pozycja 79 – Stowarzyszenie Oświaty i Kultury Polskiej nie otrzymało tutaj żadnej rekomendacji, a chodzi, z tego, co wiem, o kształcenie Polonii czy warsztaty metodyczne dla nauczycieli polonijnych. Ten wniosek wydaje mi się ciekawy.

Kolejna pozycja, 142. Chciałbym prosić o przybliżenie… O co tutaj chodzi? Katolickie Stowarzyszenie Sportowe Rzeczypospolitej Polskiej, oferta „Obóz edukacyjno-sportowo-kulturalny”. Do kogo to było skierowane? I dlaczego ten wniosek nie otrzymał rekomendacji?

Następna pozycja, 178, oferta Stowarzyszenia Pomocy Polakom na Wschodzie „Kresy” pt. „Trenerzy polskości. Praktyki metodyczno-językowe dla nauczycieli polonijnych z Ukrainy”. O jakie tu stowarzyszenie chodzi? Skąd w ogóle jest to stowarzyszenie? Bo coś mi ta nazwa mówi.

I nr 206, parafia rzymskokatolicka pw. Narodzenia Najświętszej Maryi Panny, oferta pt. „Kolonie młodzieży polskiej z Białorusi w Polsce «Tradycja i współczesność»”. Jeżeli to jest ta parafia, o której ja myślę, to wiem, że oni od lat organizują to za własne środki, za środki sponsorów. Tutaj również chciałbym się dowiedzieć, dlaczego nie było pozytywnej rekomendacji.

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

To pytanie do…

Proszę, Panie Dyrektorze, jeśli zapisał pan…

(Brak nagrania)

Dyrektor Biura Polonijnego w Kancelarii Senatu Grzegorz Seroczyński:

Czyli oferta…

(Głos z sali: Pozycja 79, oferta 299.)

Dobrze.

Pozycja 79, czyli tutaj… Z tego, co wiem, oferent zamierza przeprowadzić 2 edycje warsztatów metodycznych w Krakowie dla 80 nauczycieli języka polskiego jako drugiego i liderów oświatowych w zakresie nauczania polszczyzny na emigracji. Pierwsza edycja miałaby być skierowana do przedstawicieli środowisk zrzeszonych w Kongresie Oświaty Polonijnej. Warsztaty dotyczyłyby głównie nauczania języka polskiego jako odziedziczonego. W drugiej edycji warsztatów udział wzięliby nauczyciele polonijni działający w Forum Edukacji Polonijnej w Irlandii Północnej; warsztaty skierowane do tej grupy dotyczyłyby dwujęzyczności. Nie przyznając dotacji, to znaczy nie rekomendując finansowania tego zadania, kierowaliśmy się tutaj opinią placówki w Dublinie. Poinformowała nas ona, że w 2016 r. został powołany lokalny ośrodek metodyczny we współpracy z Stowarzyszeniem „Wspólnota Polska”, który oferuje kursy doskonalenia metodycznego dla nauczycieli polonijnych. I to było główną przyczyną takiej rekomendacji zespołu.

Kolejna pozycja, czyli 142, oferta 377Z Katolickiego Stowarzyszenia Sportowego Rzeczypospolitej Polskiej. Tutaj z naszych informacji, a także z informacji przekazanych nam przez zarówno Ministerstwo Edukacji Narodowej, jak i Ministerstwo Spraw Zagranicznych wynikało, że największym zainteresowaniem cieszą się obozy organizowane przez Parafiadę. I stąd między innymi, mając do wyboru te 2 oferty, które były adresowane do podobnych beneficjentów, zdecydowaliśmy się na przyznanie dotacji Stowarzyszeniu „Parafiada”.

I teraz pozycja 178, oferta 427, Stowarzyszenia Pomocy Polakom na Wschodzie „Kresy”. I tutaj…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Stowarzyszenie powstało w 1996 r., a od 2009 r. realizuje zadania zlecane przez Prezydium Senatu. W 2017 r. zrealizowało 1 zadanie zlecone przez Prezydium Senatu pod nazwą „Wakacje z Krakowem. Kolonie edukacyjne dla dzieci i młodzieży polskiego pochodzenia”. Dotacja została przyznana w kwocie prawie 56 tysięcy zł, choć organizacja wnosiła o 160 tysięcy zł. Pozostałe oferty, niezaakceptowane przez prezydium, obejmowały zadanie pod nazwą „Organizacja zajęć języka polskiego online dla młodzieży” itd. My temu stowarzyszeniu przyznaliśmy dotację na to kontynuowane zadanie, czyli na te „Wakacje z Krakowem” – ono tutaj również się znalazło – i stąd brak naszej rekomendacji dla tej oferty.

(Senator Artur Warzocha: 206.)

I pozycja 206, parafia rzymskokatolicka pw. Narodzenia Najświętszej Maryi Panny.

(Senator Artur Warzocha: Skąd…)

Już mówię.

(Głos z sali: Z Lublina.)

Z Lublina. I tutaj… Organizacja kolonii letnich znajduje się w ofercie i Caritas Polska, i Caritas Archidiecezji Lubelskiej, stąd…

Senator Artur Warzocha:

Jeżeli mogę, to chciałbym jednak w takim razie wrócić do pozycji 79 i oferty 142. Proponowałbym temu Stowarzyszeniu Oświaty i Kultury Polskiej przyznać dotację, niepełną kwotę, powiedzmy, w wysokości 50 tysięcy zł. Rozumiem, że mam oczywiście wskazać źródło finansowania, tak?

(Dyrektor Biura Polonijnego w Kancelarii Senatu Grzegorz Seroczyński: Dobrze by było.)

No to np. byłaby to oferta Fundacji „Oświata Polska za Granicą”, pozycja 152, teczka rocznicowa w setną rocznicę niepodległości. Stąd bym zabrał 50 tysięcy zł.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

No właśnie. Te działania zaczynają się po prostu dublować. Rozumiem, że jest w tej chwili taki wielki boom na to, żeby czcić setną rocznicę odzyskania niepodległości, ale nie wszystkie inicjatywy są… To znaczy wtedy, kiedy się po prostu powielają, powtarzają, to można sobie coś odpuścić.

Chciałbym jednak wrócić do tego Katolickiego Stowarzyszenia Sportowego Rzeczypospolitej Polskiej, bo to jest organizacja, która już okrzepła. Oczywiście ta kwota jest tutaj bardzo duża… Nie wiem, czy nie można by było troszkę uszczknąć z tej dotacji dla Parafiady, tak, żeby po prostu Parafiada i stowarzyszenie sportowe się tym podzieliły. Tylko proszę mi podpowiedzieć, gdzie jest ta Parafiada, bo w tej chwili mi to umknęło.

(Przewodnicząca Janina Sagatowska: Parafiada jest w 2 czy nawet 3 miejscach.)

Oni chcą aż 406 tysięcy zł… Panie Dyrektorze, jeżeli dobrze kojarzę, to oni zostali zupełnie pominięci, jeżeli chodzi o rekomendację biura. Tak?

(Dyrektor Biura Polonijnego w Kancelarii Senatu Grzegorz Seroczyński: Tak, tak.)

No nie wiem, może gdzieś by się znalazło 100 tysięcy zł? Ja w każdym razie taki wniosek bym postawił. Może Parafiada by się po prostu podzieliła z Katolickim Stowarzyszeniem Sportowym.

(Dyrektor Biura Polonijnego w Kancelarii Senatu Grzegorz Seroczyński: Parafiada to jest oferta…)

(Brak nagrania)

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

…Na organizowanie Parafiady. A druga?

(Dyrektor Biura Polonijnego w Kancelarii Senatu Grzegorz Seroczyński: Na obozy letnie.

O, na obozy letnie, bo to też ze sportem.

(Senator Artur Warzocha: Która to jest pozycja?)

Pozycja 147. To są obozy letnie.

Senator Artur Warzocha:

No to ja proponuję właśnie z tej pozycji przenieść 100 tysięcy zł dla tego Katolickiego Stowarzyszenia Sportowego.

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

No to proszę zapisać, żeby później… Pani zapisuje, żeby było do glosowania.

To już pani…

(Dyrektor Biura Polonijnego w Kancelarii Senatu Grzegorz Seroczyński: Czyli byśmy zostawili 907 tysięcy 950 zł na letnie obozy parafiadowe…)

(Brak nagrania)

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

…Bo ja chciałabym właśnie nie z rezerwy, ale… Nie widzę na razie wniosku… Ja też chciałabym prosić o pewną korektę. Mianowicie spotkałam się ostatnio… Bo tutaj występuje też fundacja „Barka”. Fundacja „Barka” znana jest powszechnie w Polsce, ale działa też w innych krajach, w całej Europie, w Kanadzie i w ogóle… Ostatnio miałam możliwość zapoznania się trochę z działalnością tej fundacji. Może powiem tutaj członkom komisji to, o czym sama nie wiedziałam. Otóż ta fundacja „Barka” zajmuje się najczęściej… Pomijam tu Polskę, ale zajmuje się Polakami na świecie, głównie bezdomnymi, tymi, którzy sobie nie poradzili na emigracji. A takich jest dużo. To np. tacy, którzy popadli w różne uzależnienia, którzy śpią, że tak powiem, w kartonach i w ogóle… I ta fundacja szuka później dla nich – bo oni się wstydzą wrócić do Polski, często zresztą nie mają gdzie itd. – miejsc w Polsce, czy w różnych schroniskach, czy w domach pomocy, czy w innych miejscach, działając przy tym z samorządami. I ta fundacja „Barka” sprowadziła do Polski 21 tysięcy Polaków, tych, którzy są… Ja po to to mówię, żeby…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

No, niby to wiemy, ale może nie wszyscy. I kiedy dzisiaj z kolegą jeszcze raz przeglądałam te wnioski, zobaczyłam, że w pozycji 199, dotyczącej Kanady… Ja nawet wydrukowałam sobie ten wniosek, bo uważam, że zasługiwałby na uwzględnienie. To pozycja 199, Panie Dyrektorze. Fundacja Pomocy Wzajemnej „Barka” tym razem chce organizować językowe staże integracyjne dla młodzieży kanadyjskiej polskiego pochodzenia. W Kanadzie też, jak się okazuje, strasznie dużo jest takich, którzy sobie nie poradzili, mimo że to bogaty kraj itd. I ci z fundacji chcą na to 294 tysiące 460 zł. Proponuję konkretnie, żeby uszczuplić… No, nawet nie tyle uszczuplić, co w ogóle nie przyznać dotacji w pozycji 165. Bo tak szukałam, gdzie by się dało… To Fundacja „Oświata Polska za Granicą”, oferta pt. „Poznajemy Polskę poprzez edukację i zabawę”. Ja bym chciała kwotę z tej pozycji przeznaczyć na fundację „Barka”. O co chodzi? W wielu miejscach mniejsze czy większe nasze fundacje, w tym większe typu „Wspólnota Polska” czy Fundacja „Pomoc Polakom na Wschodzie”, robią… Popatrzcie, ile my mamy tych programów – oczywiście uważam, że one są bardzo ważne – edukacyjnych, kolonijnych, dotyczących zabawy itd. Tego jest bardzo dużo, a dotacji na coś takiego, chociaż jednej, nie ma. I ja bym chciała właśnie – wobec tej wielości zadań, ofert na zabawę i edukację – sfinansować chociaż jedno zadanie fundacji „Barka”. Taką propozycję składam, Panie Dyrektorze. I proszę Wysoką Komisję o ewentualne poparcie tej mojej propozycji.

Drugą propozycję zgłosił mi… Jak zauważyliście, podszedł tu pan senator Żaryn – jest paru członków naszej komisji, którzy poszli na posiedzenie Komisji Ustawodawczej, bo tam są głosowania – i przekazał mi prośbę co do pozycji 22. Wysłuchałam tego i uważam, że ona też jest zasadna. To jest fundacja… Chodzi o konkurs historyczny Patria Nostra, którzy oni chcieli… To jest konkurs historyczny.

(Głos z sali: Nie dostali?)

(Dyrektor Biura Polonijnego w Kancelarii Senatu Grzegorz Seroczyński: Dodaliśmy…)

Dodaliście? Nie mam nic…

(Dyrektor Biura Polonijnego w Kancelarii Senatu Grzegorz Seroczyński: Zaraz wytłumaczę. Oni mają 2 konkursy, z tego, co wiem…)

(Głos z sali: Tak.)

Aha.

Dyrektor Biura Polonijnego w Kancelarii Senatu Grzegorz Seroczyński:

Myśmy dali dotację na międzynarodową edycję, czyli taką, która dotrze do środowisk polskich za granicą.

(Przewodnicząca Janina Sagatowska: Aha, aha, no to…)

Chociaż tutaj…

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

Ale to jest inna sprawa. On mi tłumaczył, że to jest inna…

(Głos z sali: A jaka kwota?)

Oni chcieli 170 tysięcy zł, a on chce przeznaczyć chociaż połowę. To jest coś innego.

Senator Andrzej Pająk:

Proszę państwa, ja akurat mam patronat w Krakowie…

(Przewodnicząca Janina Sagatowska: No właśnie.)

…bo ta edycja rozrasta się… Były 3 edycje w województwie mazowieckim, 2 edycje w Wielkopolsce, a teraz jest kolejna – na województwo małopolskie.

(Przewodnicząca Janina Sagatowska: No właśnie, trzeba dodać to…)

I ta edycja, o której tutaj piszą i która nie otrzymała nic, obejmuje teraz Polskę plus w każdym z tych województw dochodzą ekipy z zagranicy…

(Przewodnicząca Janina Sagatowska: Międzynarodowe.)

…międzynarodowe, z Ukrainy, Białorusi, Litwy i Mołdawii. Z kolei tam, gdzie otrzymali bodaj 10% tej sumy, o którą wnosili, tam jest konkurs przewidziany tylko i wyłącznie dla społeczności międzynarodowej. Tak jest w tym drugim. I to dwie…

(Przewodnicząca Janina Sagatowska: No właśnie, tak mi profesor Żaryn przedstawiał. To jest inna sprawa.)

A więc tu ewentualnie można by dać… No, nawet nie całą kwotę…

(Przewodnicząca Janina Sagatowska: Połowę.)

…ale przynajmniej jakieś 20–30%. To by ich wsparło, bo wiem, że organizują…

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

Tak, to wsparcie.

I tu proponowano… Oni chcieli tu 170 tysięcy zł. Panie Dyrektorze, oni chcieli 170 tysięcy 400 zł. Uznaliśmy z profesorem Żarynem, że może wystarczy tak połowa tej kwoty, jakieś 85 tysięcy zł. Senator miał tu też propozycję… Ja nie mam, bo wszystko jest ważne, więc tak zabierać komuś… Może uszczuplimy tę rezerwę, która została? Panie Dyrektorze, proszę o tę rezerwę…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

85 tysięcy zł przestawiam do pozycji 22. To jest właśnie prośba senatora Żaryna, który wyłapał, że jest to ważne zadanie. Zresztą potwierdza to tutaj pan senator Pająk.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

O, pani senator Kopiczko. Proszę.

Dobrze. To te wnioski i będziemy głosować.

Bardzo proszę.

Senator Małgorzata Kopiczko:

Przepraszam, chciałabym zapytać o kluby „Gazety Polskiej”, bo tam też była znaczna kwota. Jakie zadania będą wykonane za tę kwotę, która tu jest? Trudno mi powiedzieć, komu mam zabrać. Nie chciałabym nikomu zabierać, bo każde zadanie jest ważne.

(Przewodnicząca Janina Sagatowska: Ale oni dostali…)

Tak, tylko chcę zapytać, na jakie zadania to idzie, bo jednak ta kwota jest bardzo ograniczona. Wnosili o dużo większą kwotę, a dostali mniejszą. A te kluby naprawdę… Ja za każdym razem będę to mówiła, bo wiem, że oni bardzo angażują się społecznie i robią o wiele więcej, o co proszą… W związku z tym chciałabym zapytać, na jakie zadania dostali środki, a na jakie nie…

(Dyrektor Biura Polonijnego w Kancelarii Senatu Grzegorz Seroczyński: Proponujemy, żeby ta kwota…)

…bo jednak zmniejszenie z 609 tysięcy zł do 189 tysięcy zł to jest…

Dyrektor Biura Polonijnego w Kancelarii Senatu Grzegorz Seroczyński:

Proponujemy, żeby ta kwota 189 tysięcy 765 zł przeznaczona była… 169 tysięcy zł to koszty programowe, a 20 tysięcy 675 zł to są koszty pośrednie, przeznaczone na następujące działania… Już patrzę. W działaniu pierwszym, którym jest zorganizowanie cyklu spotkań edukacyjnych dla mieszkańców Chicago i miast znajdujących się w okolicy Chicago, proponujemy, żeby sfinansować pozycję drugą, czyli wynagrodzenie dla osób prowadzących zajęcia. To 59 tysięcy zł. Przelot z Polski i pobyt w Chicago osób prowadzących cykl spotkań edukacyjnych – 100 tysięcy zł. Poczęstunek dla uczestników spotkań edukacyjnych – 10 tysięcy zł.

(Senator Małgorzata Kopiczko: Czyli te spotkania edukacyjne się odbędą, tak?)

Tak, tak.

(Senator Małgorzata Kopiczko: A co zostało z tego zadania jakby…)

Już mówię. Tak jak mówię, to było tylko działanie pierwsze. Działanie drugie to miałoby być zorganizowanie cyklu audycji edukacyjnych połączonych z konkursem…

(Senator Małgorzata Kopiczko: Aha, audycje.)

…i zorganizowanie centrum edukacyjnego dla Polaków mieszkających w Chicago. Tutaj już działają takie punkty organizowane przez IPN, stąd…

(Senator Małgorzata Kopiczko: W Chicago, tak?)

Tak, tak. Przystanek Historia. I stąd…

(Senator Małgorzata Kopiczko: Skoro tam działają te punkty, to można też im w odpowiedzi udzielić…)

Tak, tak.

(Senator Małgorzata Kopiczko: Dziękuję bardzo.)

Proszę.

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

Dziękuję bardzo.

Czy są jeszcze jakieś wnioski?

(Brak nagrania)

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

…W sprawach różnych czy już nie ma?

(Głos z sali: Wyczerpaliśmy porządek.)

Wyczerpaliśmy.

Bardzo serdecznie dziękuję…

Kiedy przewidujecie następne posiedzenie? Kiedy jakoś się uporacie… Teraz będzie kultura…

Dyrektor Biura Polonijnego w Kancelarii Senatu Grzegorz Seroczyński:

Teraz będzie kultura i infrastruktura. Już jutro zaczynamy prace biura. Myślę, że w przyszłym tygodniu będzie posiedzenie Zespołu Finansów Polonijnych, czyli posiedzenie komisji będzie najwcześniej… No, nie w tym najbliższym tygodniu, który będzie, bo teraz nie zdążymy, tylko w następnym.

Przewodnicząca Janina Sagatowska:

Dobrze.

Jeszcze raz bardzo serdecznie dziękuję za wyczerpującą pracę.

(Głos z sali: Sprawy różne?)

O sprawy różne pytałam. Nie ma.

Dziękuję bardzo.

Zamykam posiedzenie Komisji Spraw Emigracji i Łączności z Polakami za Granicą.

(Koniec posiedzenia o godzinie 14 minut 45)