Zapis stenograficzny

– posiedzenie Komisji Budżetu i Finansów Publicznych (6.)

w dniu 17 grudnia 2015 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie opinii komisji senackich o ustawie o zmianie ustawy budżetowej na rok 2015.

2. Przyjęcie stanowiska komisji w sprawie ustawy o zmianie ustawy budżetowej na rok 2015.

(Początek posiedzenia o godzinie 9 minut 32)

(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Grzegorz Bierecki)

Przewodniczący Grzegorz Bierecki:

Dzień dobry.

Otwieram posiedzenie Komisji Budżetu i Finansów Publicznych.

Witam przedstawicieli komisji senackich. Witam panią minister Majszczyk. Witam także wszystkich współpracowników pani minister.

Proszę państwa, nasz dzisiejszy porządek obrad obejmuje rozpatrzenie ustawy o zmianie ustawy budżetowej na rok 2015: rozpatrzenie opinii komisji senackich i przyjęcie stanowiska Komisji Budżetu i Finansów Publicznych.

Czy są jakieś uwagi do porządku obrad? Nie.

Rozumiem w takim razie, że przyjęliśmy porządek obrad.

Informuję państwa o tym, że trwa transmisja internetowa naszego posiedzenia.

I zwracam się też z zapytaniem, czy w posiedzeniu uczestniczą osoby zajmujące się zawodowo działalnością lobbingową.

Rozumiem, że nie ma takich osób na sali.

Punkt 1. porządku obrad: rozpatrzenie opinii komisji senackich o ustawie o zmianie ustawy budżetowej na rok 2015

W takim razie przystępujemy do rozpatrzenia opinii komisji senackich o zmianie ustawy budżetowej na ten rok.

Jako pierwszą chciałbym zaprosić komisję pana senatora… Jeszcze popatrzę… okej. Pan senator Stanisławek, jeśli mogę prosić… Komisja Gospodarki Narodowej i Innowacyjności – pan senator Stanisławek.

Senator Andrzej Stanisławek:

Dziękuję bardzo.

Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!

Uprzejmie informuję, że Komisja Gospodarki Narodowej i Innowacyjności na posiedzeniu w dniu 16 grudnia rozpatrzyła skierowaną przez marszałka Senatu ustawę o zmianie ustawy budżetowej w części 20 „Gospodarka” i części 74 „Prokuratoria Generalna Skarbu Państwa”. Komisja po wysłuchaniu przedstawionych przez przedstawicieli ministerstw i urzędów centralnych informacji oraz przeprowadzeniu dyskusji wnosi o przyjęcie bez poprawek wskazanych części ustawy o zmianie ustawy budżetowej na rok 2015. Dziękuję.

Przewodniczący Grzegorz Bierecki:

Bardzo dziękuję, Panie Senatorze.

Czy są pytania do senatora sprawozdawcy? Nie ma.

Dziękuję bardzo.

Pani minister także nie ma uwag do tej kwestii.

Przechodzimy do następnego sprawozdania: Komisja Kultury i Środków Przekazu – pan senator Ryszka.

Czy jest wśród nas? Przepraszam, ale nie widzę wszystkich…

(Głos z sali: Nie ma.)

To poczekamy.

Czy pan senator Wiatr zechciałby w takim razie… Zatem Komisja Nauki, Edukacji i Sportu.

Senator Kazimierz Wiatr:

Panie Przewodniczący! Pani Minister! Panie i Panowie Senatorowie!

Komisja Nauki, Edukacji i Sportu na swoim posiedzeniu w dniu dzisiejszym zaopiniowała zmiany w trzech częściach budżetowych: części 28 „Nauka”, części 38 „Szkolnictwo wyższe” i części 82 „Subwencje ogólne dla jednostek samorządu terytorialnego”.

Tam było kilka bardzo kosmetycznych zmian. Ja powiem o trzech największych.

Jeśli chodzi o część 28 „Nauka”, to jest tu obniżenie finansowania: całość kwoty 5,4 miliarda, a następuje zmniejszenie o 30,4 miliona zł. Są to środki na budowę ośrodka badań antyprotonowych zdjęte w związku z przedłużającą się procedurą zamówień publicznych.

W części 38 jest kwota 11,7 miliarda i jest pomniejszenie o 6,5 miliona zł finansowania Uniwersytetu Adama Mickiewicza, ponieważ tam trwają procedury sądowe w sporze z miastem o grunty.

Trzecia duża zmiana dotyczy części „Subwencje ogólne dla jednostek samorządu terytorialnego” – to są rezerwy celowe – i chodzi o zmniejszenie o mniej więcej 100 milionów zł. To jest mniej więcej 5% całej tej kwoty. 15 października minął termin uruchamiania tych rezerw, dlatego zmniejszenie to jest całkowicie uzasadnione.

W głosowaniach komisja poparła te poprawki. Dziękuję bardzo…

(Przewodniczący Grzegorz Bierecki: Czyli rozumiem, że komisja zgłasza poprawki.)

Nie, komisja nie zgłasza poprawek.

(Przewodniczący Grzegorz Bierecki: Komisja nie zgłasza…)

Czyli jakby poparła to nowe przedłożenie.

(Przewodniczący Grzegorz Bierecki: Poparła przedłożenie. Dziękuję bardzo…)

Tak. Nie zgłasza poprawek.

Przewodniczący Grzegorz Bierecki:

Dziękuję bardzo. Sprecyzowałem wypowiedź. Czyli rozumiem, że komisja wnosi o przyjęcie tej części bez poprawek.

Czy są pytania do pana senatora sprawozdawcy? Nie ma.

Czy pani minister w tej części… Dziękuję bardzo.

W takim razie przechodzimy do następnego sprawozdania: Komisja spraw Unii Europejskiej – pan senator Pęk.

Senator Marek Pęk:

Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!

W dniu dzisiejszym Komisja Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej rozpatrzyła ustawę o zmianie ustawy budżetowej na rok 2015 w części 45 „Sprawy zagraniczne i członkostwo Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej”.

Według ustawy budżetowej na 2015 r. plan wydatków w tej części wynosi 1 miliard 682 miliony zł, w tym wydatki majątkowe wynoszą 79 milionów 97 tysiące zł. Zgodnie z przedstawionym projektem ustawy o zmianie ustawy budżetowej w części 45 „Sprawy zagraniczne i członkostwo RP w Unii Europejskiej” przewidziano zmniejszenie wydatków majątkowych o 4 miliony 897 tysięcy zł. To obniżenie wydatków nastąpiło na podstawie informacji o dokonaniu blokady planowanych wydatków w MSZ. To się wiąże z tym, że utworzono rezerwę celową, która nie została wykorzystana, ponieważ nie pozyskano środków we wskazanym terminie.

Komisja po wysłuchaniu informacji przedstawionych przez przedstawicieli rządu i po przeprowadzonej dyskusji pozytywnie opiniuje zmianę w wymienionej części ustawy budżetowej. Dziękuję bardzo.

Przewodniczący Grzegorz Bierecki:

Dziękuję bardzo.

W takim razie rozumiem, że komisja także przyjmuje tę zmianę bez poprawek.

Czy są pytania do senatora sprawozdawcy? Nie ma.

Czy pani minister… Nie.

Dziękuję bardzo.

W takim razie przechodzimy do następnej komisji: Komisja Infrastruktury – pan senator Włosowicz.

Senator Jacek Włosowicz:

Dziękuję.

Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo.

Na posiedzeniu Komisji Infrastruktury omówiliśmy nowelizację ustawy, dotyczącą Centralnej Ewidencji Pojazdów i Kierowców. Ponieważ prace nad tym projektem trwają i, niestety, się przeciągają, jest postulat, jest pomysł, by termin wprowadzenia przełożyć o rok, by nie tak, jak jest teraz, to był 4 stycznia 2016 r., ale by przełożyć go o cały rok, na początek roku 2017. Są tu jakby dwa obszary działań. Z jednej strony jest tu typowa część aplikacyjna, czyli informatyka, a z drugiej strony jest tu część związana z obszarem prawnym. I sprawa ma się tak, że o ile aplikacja w ostatnich dniach czy tygodniach została przygotowana, jest na etapie testów, ale jeszcze nie jest stuprocentowo gotowa do wejścia w życie, do zastosowania, o tyle obszar prawny jest sporo zapóźniony w stosunku do tego obszaru informatycznego. Jak nas poinformował pan minister, kilkadziesiąt rozporządzeń, które powinny być przygotowane, niestety nie zostało przygotowanych. Prace trwają. Ministerstwo oczywiście jest w dalszym ciągu zobligowane terminem 4 stycznia przyszłego roku, jednak realnych szans na bezproblemowe wejście w życie tej ustawy nie ma. W związku z tym pomysł i prośba, aby przesunąć to o rok. Komisja Infrastruktury jednogłośnie pozytywnie zaopiniowała tę prośbę.

Przewodniczący Grzegorz Bierecki:

Dziękuję bardzo.

Rozumiem, że komisja także wnosi o przyjęcie zmiany bez poprawek.

Czy są pytania do senatora sprawozdawcy? Nie ma.

Czy pani minister ma pytania? Nie.

Dziękuję bardzo.

W takim razie proszę pana senatora Czesława Ryszkę o przedstawienie stanowiska Komisji Kultury i Środków Przekazu.

Senator Czesław Ryszka:

Dziękuję, Panie Przewodniczący.

Uprzejmie informuję, że Komisja Kultury i Środków Przekazu na posiedzeniu 16 grudnia, zgodnie z art. 73 ust. 2 Regulaminu Senatu, rozpatrzyła skierowaną przez marszałka Senatu ustawę o zmianie ustawy budżetowej w częściach „Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji” oraz „Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego”. Nie wchodząc w szczegóły, powiem, że komisja po wysłuchaniu przedstawionych przez przedstawicieli ministerstw i urzędów centralnych informacji oraz przeprowadzonej dyskusji pozytywnie opiniuje zmianę wymienionych części ustawy budżetowej na rok 2015. Dziękuję.

Przewodniczący Grzegorz Bierecki:

Dziękuję bardzo.

Rozumiem, że to także jest wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek.

Czy są pytania do senatora sprawozdawcy? Nie ma.

Czy pani minister…

(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk: Nie ma.)

Dziękuję bardzo.

W takim razie bardzo proszę pana senatora Łukasza Mikołajczyka o przedstawienie opinii Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji.

Senator Łukasz Mikołajczyk:

Szanowny Panie Przewodniczący! Pani Minister! Panie i Panowie Senatorowie!

Uprzejmie informuję, że Komisja Praw Człowieka, Praworządności i Petycji na posiedzeniu w dniu 16 grudnia 2015 r. rozpatrzyła skierowaną przez marszałka Senatu ustawę o zmianie ustawy budżetowej na rok 2015 w następujących częściach: 04 „Sąd Najwyższy”, 05 „Naczelny Sąd Administracyjny”, 06 „Trybunał Konstytucyjny”, 08 „Rzecznik Praw Obywatelskich”, 13 „Instytut Pamięci Narodowej”, 15 „Sądy powszechne”, 37 „Sprawiedliwość” i 42 „Sprawy wewnętrzne”. Komisja nie wnosi poprawek do ustawy. Dziękuję.

Przewodniczący Grzegorz Bierecki:

Dziękuję bardzo.

Czy są pytania do pana senatora sprawozdawcy? Nie ma.

Czy pani minister ma pytania? Nie.

Dziękuję bardzo.

W takim razie bardzo proszę pana senatora Jana Dobrzyńskiego o przedstawienie stanowiska Komisji Obrony Narodowej.

Senator Jan Dobrzyński:

Dziękuję, Panie Przewodniczący.

Komisja Obrony Narodowej w dniu wczorajszym na swoim posiedzeniu rozpatrzyła skierowaną przez marszałka Senatu ustawę o zmianie ustawy budżetowej i akceptuje ograniczenia w finansowaniu wydatków obronnych. Dziękuję za uwagę.

Przewodniczący Grzegorz Bierecki:

Dziękuję bardzo.

Czy są pytania do pana senatora sprawozdawcy? Nie ma.

Pani minister także nie ma.

Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.

(Senator Jan Dobrzyński: Dziękuję bardzo.)

Proszę pana senatora Mieczysława Golbę o przedstawienie opinii Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich.

Senator Mieczysław Golba:

Panie Przewodniczący! Panie i Panowie Senatorowie!

Komisja Regulaminowa, Etyki i Spraw Senatorskich na posiedzeniu w dniu wczorajszym po dyskusji i w wyniku głosowania pozytywnie zaopiniowała ustawę o zmianie ustawy budżetowej na rok 2015 w części dotyczącej Kancelarii Sejmu, nie proponując żadnych poprawek. W głosowaniu zmiana została zaakceptowana bez żadnych, jak powtarzam, poprawek. Dziękuję bardzo.

Przewodniczący Grzegorz Bierecki:

Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.

Czy są jakieś pytania do senatora sprawozdawcy? Nie ma.

Czy pani minister ma pytania? Także nie. Dziękuję bardzo.

W takim razie bardzo proszę panią senator Bogusławę Orzechowską o przedstawienie stanowiska Komisji Rodziny, Polityki Senioralnej i Społecznej.

Czy jest obecna…

(Senator Bogusława Orzechowska: Tu jestem.)

Przepraszam bardzo, patrzę w inną stronę.

Bardzo proszę, Pani Senator.

(Brak nagrania)

Przewodniczący Grzegorz Bierecki:

Bardzo dziękuję, Pani Senator.

Czy są pytania do pani senator sprawozdawcy? Nie ma.

Pani Minister? Nie.

Dziękuję bardzo.

W takim razie bardzo proszę pana senatora Jerzego Chróścikowskiego o przedstawienie stanowiska Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.

Senator Jerzy Chróścikowski:

Dziękuję, Panie Przewodniczący.

Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi rozpatrzyła dzisiaj proponowane zmiany, poprawki do budżetu. Chodzi o części budżetowe: 32 „Rolnictwo”, 33 „Rozwój wsi”, 35 „Rynki rolne”, 72 „Kasa Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego” oraz załączniki: nr 9 „Plan finansowy Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa” i nr 10 „Plan finansowy Agencji Rynku Rolnego”. I zgodnie z zakresem swojego działania komisja rozpatrzyła również zmiany w częściach 83 i 85 z załącznikami. Po wysłuchaniu informacji przedstawionej przez przedstawicieli ministra rolnictwa, agencji rolniczych oraz po uwzględnieniu przebiegu dyskusji komisja pozytywnie zaopiniowała zmiany wymienionych części ustawy budżetowej. Dziękuję.

Przewodniczący Grzegorz Bierecki:

Bardzo dziękuję, Panie Senatorze.

Czy są pytania do senatora sprawozdawcy? Nie.

Pani Minister?

(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk: Nie mam.)

Dziękuję bardzo.

W takim razie bardzo proszę pana senatora Arkadiusza Grabowskiego o przedstawienie opinii Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej.

Senator Arkadiusz Grabowski:

Panie Przewodniczący! Pani Minister!

Komisja Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej na posiedzeniu 16 grudnia, czyli w dniu wczorajszym, rozpatrzyła skierowaną przez marszałka Senatu ustawę o zmianie ustawy budżetowej na 2015 r. w merytorycznym zakresie działania komisji, czyli w częściach budżetowych: 17 „Administracja publiczna”, 49 „Urząd Zamówień Publicznych”, 82 „Subwencje ogólne dla jednostek samorządu terytorialnego” oraz 86 „Samorządowe kolegia odwoławcze” oraz pozostałych będących w zakresie prac komisji. Komisja wnosi o przyjęcie ustawy bez poprawek. Dziękuję.

Przewodniczący Grzegorz Bierecki:

Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.

Czy są pytania do senatora sprawozdawcy? Nie ma.

Pani Minister?

(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk: Nie mam.)

Dziękuję bardzo.

W takim razie bardzo proszę panią senator Alicję Zając o przedstawienie stanowiska Komisji Środowiska.

Senator Alicja Zając:

Dziękuję bardzo.

Komisja Środowiska na posiedzeniu w dniu 17 grudnia procedowała nad zmianą ustawy budżetowej na rok 2015 w częściach budżetowych: część 68 „Państwowa Agencja Atomistyki”, część 83, załącznik nr 2 „Rezerwy celowe”, część 85, załączniki nr 1 i 2 „Budżety wojewodów ogółem”, załączniki nr 5 – ja może nie będę tych wszystkich tytułów czytać – 6, 7, 13 i 14. Po krótkiej dyskusji komisja pozytywnie – 2 senatorów wstrzymało się od głosu – opiniuje zmianę ustawę budżetowej i rekomenduje przyjęcie ustawy bez poprawek w tym zakresie, o którym powiedziałam. Dziękuję.

Przewodniczący Grzegorz Bierecki:

Dziękuję bardzo, Pani Senator.

Czy są pytania do pani senator sprawozdawcy? Nie ma pytań.

Pani Minister? Nie.

Bardzo dziękuję.

W takim razie bardzo proszę pana senatora Waldemara Kraskę o przedstawienie stanowiska Komisji Zdrowia.

Senator Waldemar Kraska:

Dziękuję, Panie Przewodniczący.

Komisja Zdrowia w dniu dzisiejszym, czyli 17 grudnia 2015 r., zgodnie z art. 68 ust. 2 Regulaminu Senatu, rozpatrzyła skierowaną przez marszałka Senatu w dniu 16 grudnia 2015 r. ustawę o zmianie ustawy budżetowej na rok 2015. Komisja po rozpatrzeniu ustawy w częściach właściwych przedmiotowemu zakresowi jej działania nie wnosi uwag do tej ustawy. Dziękuję.

Przewodniczący Grzegorz Bierecki:

Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.

Czy są pytania do senatora sprawozdawcy? Nie ma pytań.

Pani Minister? Nie.

Dziękuję bardzo.

Na tym zakończyliśmy przedstawienie opinii komisji senackich.

Bardzo dziękuję senatorom sprawozdawcom.

Jeśli zechcą uczestniczyć w dalszej części posiedzenia, to serdecznie zapraszam, ale rozumiem, że państwa obecność nie jest już konieczna.

Punkt 2. porządku obrad: przyjęcie stanowiska komisji w sprawie ustawy o zmianie ustawy budżetowej na rok 2015

Pozostało nam przyjęcie stanowiska Komisji Budżetu i Finansów Publicznych wobec całej przedłożonej zmiany ustawy budżetowej na rok 2015.

Proponuję przyjęcie wniosku, rekomendowanie Senatowi przyjęcia tej ustawy bez poprawek.

Czy są inne wnioski?

(Senator Kazimierz Kleina: Już całej ustawy?)

Rekomendacja komisji… Tak.

(Senator Kazimierz Kleina: Dla ustawy w całości?)

Tak, w całości. Rozpatrzyliśmy sprawozdania wszystkich komisji, wczoraj przyjęliśmy także sprawozdanie naszej komisji, komisji budżetu i finansów.

(Senator Kazimierz Kleina: Mam pytanie.)

Pytanie? Bardzo proszę.

Senator Kazimierz Kleina:

Mam pytanie, bo to mi prawdopodobnie umknęło wczoraj na posiedzeniu. Deficyt budżetowy, jaki proponujemy na rok bieżący, to jest 49 miliardów 980 milionów zł. W ustawie, którą nowelizujemy, mamy 46 miliardów zł z niedużym kawałkiem. A jakie jest wykonanie tego deficytu na teraz, jakie macie państwo dane z ostatniego czasu? Czy udało się to policzyć na dzisiaj, na tydzień temu, na miesiąc temu?

Przewodniczący Grzegorz Bierecki:

Bardzo proszę, jeśli pani minister zechce jeszcze odpowiedzieć… Rozumiem, Panie Senatorze, że w trybie wyjątku w trakcie głosowania powracamy z pytaniem.

(Senator Kazimierz Kleina: Nie, nie, nie w trybie wyjątku, to formalna sytuacja. Ponieważ otrzymaliśmy sprawozdania poszczególnych komisji…)

Bardzo proszę, procedujemy szybko, dlatego pan senator oczywiście może trochę spóźnić się z pytaniem.

(Senator Kazimierz Kleina: To nie jest spóźnienie się z pytaniem. Senatorze, proszę o normalne przyjmowanie pytań – jest pytanie, jest odpowiedź – bez komentarzy.)

Bardzo proszę, Pani Minister.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

36 miliardów 100 milionów zł.

Przewodniczący Grzegorz Bierecki:

Bardzo dziękuję.

Czy pan senator Kleina… Z mowy ciała rozumiem, że chciałby pan o coś jeszcze zapytać.

Senator Kazimierz Kleina:

Nie, Panie Przewodniczący. Chciałbym tylko powiedzieć, że na 2 tygodnie przed końcem roku zwiększamy deficyt do 49 miliardów zł, a jego wykorzystanie jest na 36 miliardów zł. Prawda? Czyli ta cała różnica w deficycie do końca roku będzie zrealizowana?

Przewodniczący Grzegorz Bierecki:

Proszę bardzo, Pani Minister.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

To jest deficyt za listopad.

(Senator Kazimierz Kleina: Na koniec listopada?)

Tak, na koniec listopada.

Przewodniczący Grzegorz Bierecki:

Dziękuję bardzo.

Czy jeszcze jakieś pytania, Panie Senatorze? Nie.

W takim razie proponuję, żebyśmy dokończyli głosowanie. Jest wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek.

Czy są inne wnioski? Nie ma.

W takim razie kto z państwa jest za przyjęciem tej ustawy bez poprawek? (6)

Kto jest przeciw? (1)

Kto się wstrzymał? (0)

Dziękuję bardzo.

Pozostaje nam wyznaczenie senatora sprawozdawcy w sprawie całej ustawy zmieniającej ustawę budżetową na 2015.

Jeśli państwo pozwolicie, ja się podejmę tej roli.

Dziękuję bardzo. Jest zgoda, w takim razie będę sprawozdawcą w sprawie całej ustawy.

Do zobaczenia za godzinę.

(Koniec posiedzenia o godzinie 9 minut 52)