Zapis stenograficzny

– posiedzenie Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności (174.)

w dniu 28 lipca 2023 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 65. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców energii elektrycznej w 2023 roku w związku z sytuacją na rynku energii elektrycznej oraz o zmianie niektórych innych ustaw.

(Początek posiedzenia o godzinie 9 minut 11)

(Posiedzeniu przewodniczy przewodnicząca Maria Koc)

Przewodnicząca Maria Koc:

Szanowni Państwo!

Witam państwa bardzo serdecznie na posiedzeniu Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności.

Punkt 1. porządku obrad: rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 65. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców energii elektrycznej w 2023 roku w związku z sytuacją na rynku energii elektrycznej oraz o zmianie niektórych innych ustaw

Zebraliśmy się, aby ustosunkować się do poprawek, które zostały zgłoszone w trakcie pierwszego i drugiego czytania.

Szanowni Państwo, oddam głos panu mecenasowi, bo wiem, że można nad częścią poprawek głosować łącznie.

Bardzo proszę, Panie Mecenasie.

Główny Ekspert w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Michał Pruszyński:

Szanowna Pani Przewodnicząca! Wysoka Komisjo!

Zdaniem Biura Legislacyjnego w pakiecie można głosować nad poprawkami nr 5–7 i 13–16. Są to poprawki, nad którymi Wysoka Komisja już pracowała, które zyskały akceptację strony rządowej. Oczywiście mogę każdą z nich omówić, ale generalnie mają one charakter precyzujący, redakcyjno-techniczny czy też językowy. Mowa o poprawkach nr 5–7 i 13–16.

Przewodnicząca Maria Koc:

Do szesnastej. Dobrze.

Jakie jest stanowisko rządu? Było pozytywne, więc myślę, że nadal…

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Piotr Dziadzio:

Jeśli chodzi o poprawki nr 5–7, to tak.

Przewodnicząca Maria Koc:

A do poprawek nr 13–16?

(Główny Ekspert w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Michał Pruszyński: Trzynasta i piętnasta dotyczą błędu językowego: „termin do zgłoszenia”.)

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Piotr Dziadzio:

Jesteśmy na tak.

(Główny Ekspert w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Michał Pruszyński: Czternasta dotyczy odesłania do definicji składki solidarnościowej.)

Tak.

(Główny Ekspert w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Michał Pruszyński: I szesnasta, tu chodzi o błąd wynikający z użycia zwrotu „niniejszej ustawy” jako ustawy nowelizowanej, a nie nowelizującej.)

Tak.

Przewodnicząca Maria Koc:

Dobrze.

Kto z państwa jest za przyjęciem tych poprawek? Chodzi o poprawki nr 5–7 i 13–16, które mają poparcie strony rządowej. (9)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawki zostały przyjęte. Dziękuję.

Panie Mecenasie.

Główny Ekspert w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Michał Pruszyński:

Następnie przedmiotem głosowania należy uczynić łącznie poprawki nr 1 i nr 3, zgłoszone podczas posiedzenia plenarnego. One uzupełniają ustawę o dodatkowy limit energii w wysokości 6 MWh dla posiadaczy pomp ciepła zasilanych elektrycznie.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Piotr Dziadzio:

Przepraszam bardzo, nie wyrażam zgody na te poprawki.

Przewodnicząca Maria Koc:

Dziękuję bardzo.

Stanowisko rządu jest negatywne.

Kto z państwa jest za przyjęciem poprawek nr 1 i 3? (4)

Kto jest przeciw? (5)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawki nie zyskały poparcia komisji.

Dobrze, bardzo proszę kolejne, Panie Mecenasie.

Poprawka nr 2 pewnie teraz, tak?

Główny Ekspert w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Michał Pruszyński:

Nad poprawkami nr 2, 4, 8 i 18 powinno być głosowanie łączne. Komisja już się nad tym zastanawiała, jest to kwestia objęcia tarczą solidarnościową spółdzielni mieszkaniowych, wspólnot mieszkaniowych i generalnie budynków wielolokalowych. Problem był poruszany w Sejmie, doprecyzowywany w Senacie, poprawka została zgłoszona na posiedzeniu komisji i wtedy została przez Wysoką Komisję przyjęta, 6 głosami, przy czym 3 senatorów się wstrzymało.

Przewodnicząca Maria Koc:

Poprawki nr 2, 4, 8…

(Główny Ekspert w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Michał Pruszyński: 2, 4, 8 i 18. Tak jest.)

Jakie jest stanowisko rządu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Piotr Dziadzio:

Stanowisko jest negatywne.

Przewodnicząca Maria Koc:

Kto z państwa za? (5)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawki zostały przyjęte.

Kolejne, Panie…

(Brak nagrania)

Przewodnicząca Maria Koc:

Stanowisko rządu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Piotr Dziadzio:

Negatywne.

Przewodnicząca Maria Koc:

Kto z państwa jest za przyjęciem tych poprawek? (6)

Kto jest przeciw? (5)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawki zostały przyjęte.

Kolejne…

(Brak nagrania)

Główny Ekspert w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Michał Pruszyński:

Poprawka nr 11, czyli poprawka pani senator przewodniczącej, popierana przez stronę rządową, modyfikuje krąg przedsiębiorców zobowiązanych do uiszczania składki solidarnościowej, eliminując zeń tzw. spółki o średniej kapitalizacji.

Poprawka nr 12, grupy państwa senatorów, modyfikuje z kolei krąg przedsiębiorców zwolnionych z obowiązku uiszczania składki solidarnościowej, również obejmując spółki o średniej kapitalizacji i tzw. małe spółki o średniej kapitalizacji.

Jak wspomniałem, obie te poprawki były przez Wysoką Komisję przyjęte, chociaż różnym stosunkiem głosów. Poprawka pani senator przewodniczącej została przyjęta 8 głosami za, przy czym 1 senator wstrzymał się od głosu, a poprawka grupy państwa senatorów – stosunkiem głosów 5:4.

Podczas posiedzenia plenarnego została zgłoszona poprawka dwojga państwa senatorów ujęta jako poprawka nr 10 i uzasadniona wolą zapobieżenia pogorszeniu sytuacji koksowni. Ona w ogóle wyjmuje z kręgu podmiotów, których miałaby dotyczyć składka solidarnościowa, przemysł koksowniczy, czyli jak gdyby poprzedza poprawki pani senator przewodniczącej i grupy państwa senatorów, bo składka solidarnościowa w ogóle przestałaby obejmować koksownie. Jest to wiedza raczej z zakresu przemysłu koksowniczego niż prawa, więc tutaj Biuro Legislacyjne nie ma stanowiska.

Przewodnicząca Maria Koc:

Dobrze, to głosujemy nad poprawką nr 10, tak?

Senator Adam Szejnfeld:

Mam pytanie, bo nie bardzo zrozumiałem: czy te poprawki wzajemnie się nie wykluczają, czy któreś się wykluczają? No, to jest istotne chyba.

Przewodnicząca Maria Koc:

One są tożsame… Tak? Oprócz tej…

Główny Ekspert w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Michał Pruszyński:

One są zbliżone. Poprawka nr 10 spowoduje, że przemysł koksowniczy całkowicie, w ogóle nie będzie objęty składką solidarnościową. Poprawka nr 11 powoduje, że spółki koksownicze o średniej kapitalizacji nie będą objęte składką solidarnościową. Poprawka nr 12 prowadzi do takiego skutku, że składką solidarnościową nie będą objęte spółki o średniej kapitalizacji i małe spółki o średniej kapitalizacji. Czy ma to znaczenie praktyczne, tego Biuro Legislacyjne nie wie. Różnica jest w liczebności pracowników, ponieważ małe spółki zatrudniają do 499 pracowników, spółki o średniej kapitalizacji – do 3 tysięcy. Czy są jakieś większe przedsiębiorstwa? Tego nie wiem.

Przewodnicząca Maria Koc:

Dobrze.

Panie Ministrze, poprawka nr 10?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Piotr Dziadzio:

Jesteśmy na nie, jeśli chodzi o tę poprawką, jednoznacznie, dlatego że ta poprawka została przeanalizowana z punktu widzenia prawnego, również w kontekście rozporządzenia. Ona jest niezgodna z rozporządzeniem, więc nie przyniesie żadnego efektu, żadnego, dla tych właśnie spółek, wręcz odwrotnie, spowodujemy problem.

Jesteśmy zaś za poprawką nr 11, która precyzyjnie określa wyłączenie.

I jesteśmy przeciwko poprawce nr 12.

Przewodnicząca Maria Koc:

Dobrze, znamy stanowisko rządu. Głosujemy.

Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki nr 10? (6)

Kto jest przeciw? (5)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka została przyjęta.

Poprawka nr 11.

Kto z państwa jest za? (10)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał?(0)

Poprawka została przyjęta.

Poprawka nr 12.

Kto jest za…

Główny Ekspert w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Michał Pruszyński:

Przepraszam, ewentualnie, skoro tamte poprawki zostały przyjęte, być może ta poprawka jest bezprzedmiotowa, więc można rozważyć…

(Senator Danuta Jazłowiecka: Nie, nie…)

Nie?

Przewodnicząca Maria Koc:

Państwo chcą nad nią głosować.

Kto z państwa jest za poprawką nr 12? (6)

Kto jest przeciw? (5)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka została przyjęta.

(Główny Ekspert w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Michał Pruszyński: To wszystko.)

To już wszystkie poprawki, dobrze.

To teraz, Szanowni Państwo, pozostaje nam wyznaczyć sprawozdawcę…

(Główny Ekspert w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Michał Pruszyński: A przegłosować jeszcze ustawę w całości, z poprawkami?)

(Głosy z sali: Nie, nie, bo…)

(Senator Wojciech Piecha: Nie…)

W całości, z poprawkami?

(Senator Wojciech Piecha: Nie.)

Nie, Panie Mecenasie, nie, już tylko poprawki.

(Głos z sali: W całości to na…)

Tak, no zawsze tak było.

Dobrze, Szanowni Państwo, to teraz wyznaczenie sprawozdawcy.

Ja sprawozdawałam tę ustawę, więc jeśli pozwolicie, przedstawię stanowisko komisji też podczas trzeciego czytania.

W takim razie dziękuję. Zamykam posiedzenie komisji. Dziękuję panu ministrowi, dziękuję państwu. Dziękuję bardzo.

(Koniec posiedzenia o godzinie 9 minut 22)