Zapis stenograficzny

– wspólne posiedzenie Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności (171.)

oraz Komisji Zdrowia (131.)

w dniu 28 lipca 2023 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 65. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o gwarantowanych przez Skarb Państwa ubezpieczeniach eksportowych oraz niektórych innych ustaw.

(Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 16)

(Posiedzeniu przewodniczą przewodnicząca Komisji Zdrowia Beata Małecka-Libera oraz przewodnicząca Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności Maria Koc)

Przewodnicząca Beata Małecka-Libera:

Rozpoczynamy posiedzenie połączonych komisji, komisji gospodarki i Komisji Zdrowia, celem rozpatrzenia przedstawionych wniosków.

(Senator Agnieszka Gorgoń-Komor: Szanowna Pani Przewodnicząca…)

Punkt 1. porządku obrad: rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 65. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o gwarantowanych przez Skarb Państwa ubezpieczeniach eksportowych oraz niektórych innych ustaw

Pani sprawozdawca prosi o głos. Proszę bardzo.

Senator Agnieszka Gorgoń-Komor:

Szanowna Pani Przewodnicząca! Szanowni Państwo!

Chciałabym złożyć wniosek do Komisji Zdrowia, aby Komisja Zdrowia wycofała 2 poprawki, drugą i czwartą. Swój wniosek opieram na wczorajszej debacie. W czasie tej debaty widzieliśmy, jak podzielone jest środowisko farmaceutów. Przyznam się szczerze, że bardzo optowałam za tym, żeby ta poprawka została wprowadzona, a teraz myślę, że tak procedowane prawo… że wnioskodawcy powinni wziąć na siebie ciężar związany z tą wrzutką, ponieważ taka procedura, takie procedowanie prawa, każda taka wrzutka narażają nas na skargę konstytucyjną. Dziękuję bardzo i proszę o poparcie mojego wniosku.

Przewodnicząca Beata Małecka-Libera:

Dziękuję.

Pani Mecenas, czy w tej sytuacji możemy przystępować do głosowania nad poprawkami?

Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Aldona Figura:

Tak, z tym że najpierw Komisja Zdrowia powinna ustosunkować się do wniosku pani senator.

(Przewodnicząca Beata Małecka-Libera: Poprzez głosowanie?)

Poprzez głosowanie, tak.

Przewodnicząca Beata Małecka-Libera:

Dobrze. Czyli członkowie Komisji Zdrowia muszą w tej chwili przyjąć wniosek zgłoszony przez panią senator.

(Senator Agnieszka Gorgoń Komor: O wykreślenie poprawki drugiej i czwartej, w sprawie art. 2 i 12.)

Dokładnie. W związku z tym w tej chwili poddaję pod głosowanie ten wniosek w stosunku do członków Komisji Zdrowia.

Bardzo proszę o przyjęcie wniosku zgłoszonego przez panią senator.

Kto jest za? (8)

Kto jest przeciw? (0)

Jednogłośnie. Wniosek został przyjęty.

Możemy w tej chwili przystąpić do głosowania nad zgłoszonymi poprawkami.

Proszę bardzo, Pani Mecenas.

Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Aldona Figura:

Teraz jest taka sytuacja, proszę państwa, że ten wniosek został wycofany przez jedną z komisji. To będzie zaznaczone w zestawieniu. Nie zniknie on jednak z zestawienia, dlatego że jest w stanowisku drugiej komisji. W związku z tym ten wniosek będzie przegłosowywany. Teraz trzeba prowadzić głosowanie nad wszystkimi wnioskami, mając na uwadze, że poprawki nr 2 i 4…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Tak, wszyscy. Tak.

(Głos z sali: A możemy zrobić to samo?)

(Rozmowy na sali)

(Głos z sali: …Nad wycofaniem tego.)

Jeżeli jest taka wola, żeby… Jeżeli ktoś złoży taki wniosek.

Przewodnicząca Beata Małecka-Libera:

Pani Przewodnicząca, czy wyrażacie państwo wolę, żeby komisja gospodarki też w tej chwili zagłosowała?

(Senator Maria Koc: Tak.)

(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Aldona Figura: Tak?)

(Senator Maria Koc: Tak, tak.)

(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Aldona Figura: To trzeba złożyć wniosek i…)

(Przewodnictwo obrad obejmuje przewodnicząca Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności Maria Koc)

Przewodnicząca Maria Koc:

Pan senator chce zgłosić taki wniosek?

Senator Adam Szejnfeld:

Nie, nie. Ja chcę powiedzieć, że jeżeli mielibyśmy… Mamy jeszcze posiedzenia komisji gospodarki, a ponadto posiedzenie Senatu, na którym, powiedziałbym, funkcjonują nawet wycofane poprawki. Dla mnie ta propozycja jest zaskoczeniem. Te przepisy dotyczą kwestii, które z dwóch powodów… One są właściwie skandaliczne legislacyjnie. Po pierwsze, zostały wprowadzone do ustawy z pominięciem pierwszego czytania, niekonstytucyjnie, a po drugie, naruszają zasadę wolności gospodarczej w Polsce. To nie jest tylko opinia przedsiębiorców, organizacji przedsiębiorców, ale także rzecznika praw przedsiębiorców, który napisał do nas oficjalne pismo, do wszystkich komisji. Tak więc sprawa takiego stanowiska powinna być poddana głębszej analizie.

Przewodnicząca Maria Koc:

Wysłuchaliśmy głosu pana senatora.

Żeby może nie komplikować sytuacji, to ja również zgłoszę wniosek, żeby komisja gospodarki przegłosowała wycofanie tych 2 poprawek. Pani Mecenas, może tak być? Zagłosujmy nad tym i będziemy mieć już jasność sytuacji.

W takim razie, Szanowni Państwo, głosujemy.

Kto z państwa jest za wycofaniem poprawek nr 2 i nr 4? (7)

Komisja gospodarki głosuje.

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (2)

Czyli poprawki zostały wycofane. Dziękuję.

(Przewodnictwo obrad obejmuje przewodnicząca Komisji Zdrowia Beata Małecka-Libera)

Przewodnicząca Beata Małecka-Libera:

Dziękuję bardzo.

W tym momencie, Pani Mecenas, głosujemy nad poprawkami. Tak? Wszystkie…

(Głos z sali: Nad pierwszą i trzecią.)

Tak jest, bo inne są wycofane.

Głosujemy nad poprawką nr 1. To jest poprawka połączonych komisji, która już wcześniej była przegłosowana.

Kto z państwa jest…

(Senator Maria Koc: Może stanowisko rządu.)

Czy rząd chciałby się jeszcze wypowiedzieć w sprawie tych poprawek? One już były przegłosowane.

Minister Rozwoju i Technologii Waldemar Buda:

Jeśli chodzi o pierwszą poprawkę, to jest to korekta legislacyjna…

(Głos z sali: Mikrofon.)

…tak że jesteśmy jak najbardziej za.

(Głos z sali: Mikrofon, Panie…)

Ta pierwsza…

(Senator Maria Koc: Wystarczy „tak”.)

W przypadku pierwszej poprawki jesteśmy za, ale absolutnie jesteśmy przeciwko trzeciej poprawce.

(Senator Maria Koc: Dobrze. To już znamy stanowisko rządu.)

Przewodnicząca Beata Małecka-Libera:

Dobrze.

Kto z państwa jest za pierwszą poprawką połączonych komisji? Kto jest za? (17)

Kto jest przeciw? (0)

I kto się wstrzymał? (0)

Dziękuję bardzo.

Teraz bardzo bym prosiła, aby pani mecenas odniosła się jeszcze do trzeciej poprawki.

Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Aldona Figura:

Bardzo dziękuję, Pani Przewodnicząca.

Szanowni Państwo!

Biuro Legislacyjne wyjaśnia, że jest to poprawka dostosowująca przepis do zasad techniki prawodawczej i prawidłowego konstruowania przepisów karnych. Dziękuję bardzo. Tu nic się merytorycznie nie zmienia. To jest tylko przeformułowanie tekstu przepisu.

Przewodnicząca Beata Małecka-Libera:

Proszę bardzo.

Minister Rozwoju i Technologii Waldemar Buda:

Nie. Jest oczywista obawa, że kary, które przewidzieliśmy, nie będą dotyczyły sytuacji, w której dojdzie do nielegalnego przejęcia apteki. Czyli jest wręcz przeciwnie. Ja jestem absolutnie przeciwko tej poprawce.

Przewodnicząca Beata Małecka-Libera:

Okej. Jest tu jakieś niezrozumienie. Pani mecenas mówi, że to jest tak naprawdę poprawka redakcyjna, a pan mówi o dużej zmianie merytorycznej. Rozumiem, że… Może państwo między sobą się porozumiecie, bo my mamy sprzeczny przekaz.

(Brak nagrania)

Przewodnicząca Beata Małecka-Libera:

Dobrze.

Panie Ministrze?

Minister Rozwoju i Technologii Waldemar Buda:

Ja potwierdzam swoją opinię, że legislacyjnie nasza poprawka jest lepsza… ta treść przepisu. Jesteśmy przeciwko przyjęciu tej poprawki.

(Głos z sali: Głosujemy.)

Przewodnicząca Beata Małecka-Libera:

Głosujemy w takim razie nad poprawką.

Kto z państwa jest za przyjęciem tej poprawki? (10)

Kto jest przeciw? (7)

Kto się wstrzymał? (0)

Dziękuję bardzo.

To wszystkie poprawki.

Zamykam posiedzenie.

(Głos z sali: Sprawozdawca.)

Sprawozdawcą jest pani senator Gorgoń-Komor.

Dziękuję bardzo.

(Koniec posiedzenia o godzinie 8 minut 27)