Zapis stenograficzny

– wspólne posiedzenie Komisji Nauki, Edukacji i Sportu (82.),

Komisji Rodziny, Polityki Senioralnej i Społecznej (143.)

oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej (206.)

w dniu 12 stycznia 2023 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 56. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o pomocy obywatelom Ukrainy w związku z konfliktem zbrojnym na terytorium tego państwa oraz niektórych innych ustaw.

(Początek posiedzenia o godzinie 9 minut 32)

(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej Zygmunt Frankiewicz)

Przewodniczący Zygmunt Frankiewicz:

Dzień dobry.

Otwieram wspólne posiedzenie 3 komisji: komisji nauki i edukacji, komisji rodziny…

(Głos z sali: …polityki senioralnej i społecznej.)

Przepraszam, będzie w skrócie.

…oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej.

Punkt 1. porządku obrad: rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 56. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o pomocy obywatelom Ukrainy w związku z konfliktem zbrojnym na terytorium tego państwa oraz niektórych innych ustaw

Zajmiemy się poprawkami do ustawy o zmianie ustawy o pomocy obywatelom Ukrainy w związku z konfliktem zbrojnym na terytorium tego państwa oraz niektórych innych ustaw.

Posiedzenie jest nagrywane i transmitowane.

Czy są osoby, które zawodowo trudnią się działalnością lobbingową? Nie ma takich osób.

Przystępujemy do pracy.

Bardzo proszę panią mecenas o przedstawienie poprawek i zaproponowanie sposobu głosowania, przy czym ja zacznę od propozycji, aby poprawki, które były zgodnie przyjęte w dniu wczorajszym…

(Głos z sali: Przedwczorajszym.)

Tak, przedwczorajszym.

Było ich w sumie 25 i chodzi o to, żeby je zblokować. Głosowanie było wtedy jednomyślne, więc nie powinno być problemu. Niemniej jeżeli będzie wniosek o to, żeby którąś poprawkę wyłączyć z tego bloku, to oczywiście tak zrobimy.

Czy jest na to zgoda?

Nie ma sprzeciwu, więc to znaczy, że uzgodniliśmy taki tryb głosowania.

A teraz oddaję głos pani mecenas.

Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Renata Bronowska:

Dziękuję bardzo.

Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!

W takim razie do omówienia zostały nam tylko te poprawki, które zostały wczoraj zgłoszone na posiedzeniu. Są to poprawki nr 10, 11…

(Głos z sali: Nr 25.)

…tak, nr 25…

(Głos z sali: I nr 28.)

…i 28. Dziękuję bardzo, Panie Senatorze, za pomoc.

(Wypowiedzi w tle nagrania)

Czy mam omówić państwu te poprawki? Czy senatorowie wnioskodawcy chcieliby…

Przewodniczący Zygmunt Frankiewicz:

Proszę w paru zdaniach… Stać nas na to czasowo, ale krótko trzeba je omówić.

(Senator Kazimierz Wiatr: A może zrobimy tak, że te, co do których jest zgoda, przegłosujemy, a potem pani mecenas będzie omawiała poprawkę i od razu będziemy nad nią głosowali?)

(Senator Jan Filip Libicki: Tak, może tak będzie lepiej.)

Tak, bo nie przegłosowaliśmy tych, co do których uzgodniliśmy przegłosowanie ich w bloku.

Dziękuję panu przewodniczącemu za sugestię.

W takim razie poddaję pod głosowanie poprawki według tej listy z wyłączeniem tych, które przed chwilką były wymienione. Były to poprawki nr 10, 11, 25 i 28. Tak więc to wszystkie pozostałe. Sprawa jest jasna, tak?

Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych wymienionych poprawek?

Kto jest przeciw?

I kto się wstrzymał?

Zamykamy głosowanie zdalne.

Wynik głosowania: 24 głosy za, 0 – przeciw, 1 senator się wstrzymał.

Poprawki zostały przyjęte.

Teraz przechodzimy do poprawek nr 10, 11, 25 i 28.

Pan senator Libicki chce zabrać głos w sprawie poprawki nr 10, którą teraz będziemy rozważali.

Proszę bardzo.

Senator Jan Filip Libicki:

Dziękuję.

Ja już ją prezentowałem na posiedzeniu plenarnym, tylko wczoraj po posiedzeniu miałem drobną konsultację z panią mecenas. Chodzi o to, żeby dokonać pewnej autopoprawki natury legislacyjnej. Proszę panią mecenas o, że tak powiem, wyjaśnienie tej sprawy.

Przewodniczący Zygmunt Frankiewicz:

Bardzo proszę.

Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Renata Bronowska:

Dziękuję bardzo.

Szanowni Państwo!

Ta poprawka ma zasadniczo charakter legislacyjny. Chodzi o uporządkowanie dość długiego art. 42, który ma obecnie 24 ustępy. W wyniku współpracy z rządem postanowiliśmy po prostu podzielić część tych przepisów tak, aby oddzielnie, czyli w art. 42, pozostała ta regulacja, która dotyczy zezwoleń na pobyt czasowy wynikający z ustawy o cudzoziemcach, i regulacja uzupełniająca w tej ustawie odnosząca się do tych zezwoleń, a w oddzielnych art. 42a i 42b byłaby regulacja, która odnosiłaby się do zezwoleń na pobyt czasowy wydawanych na szczególnych warunkach, tak aby pod względem legislacyjnym, czytelności tych przepisów i poprawności technicznej uporządkować tę kwestię.

(Rozmowy na sali)

Z tym że…

(Rozmowy na sali)

(Senator Jan Filip Libicki: Senatorze Gromek…)

(Przewodniczący Zygmunt Frankiewicz: Tak, bardzo proszę o przeniesienie rozmów do kuluarów, a tutaj o ciszę. Proszę bardzo, kontynuujmy.)

W konsekwencji tych zmian w art. 1 w pkcie 20 w lit. e jako zmiany zostaną tylko dodane ust. 14–19, a ust. 20–24 będą w nowych jednostkach redakcyjnych. W konsekwencji tego powinna być dokonana zmiana w sumie o charakterze technicznym, bo merytorycznie niczego niezmieniająca, w przepisie przejściowym, tzn. należy w art. 34 w pkcie 1 w lit. f wykreślić wyrazy „w zakresie dodawanych ust. 14–19”, ponieważ to będą tylko ust. 14–19 w tej lit. e. Ja prosiłabym o ewentualnie taką modyfikację, żeby dodać zmianę w tym zakresie i ona będzie przegłosowana łącznie z tą poprawką pana senatora.

Przewodniczący Zygmunt Frankiewicz:

Dziękuję bardzo.

Senator Jan Filip Libicki:

Ja oczywiście przyjmuję tę sugestię Biura Legislacyjnego.

Przewodniczący Zygmunt Frankiewicz:

Proszę o opinię ministerstwa. Pan dyrektor Ziomek.

Dyrektor Departamentu Administracji Publicznej w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Grzegorz Ziomek:

Opinia pozytywna.

Przewodniczący Zygmunt Frankiewicz:

Dziękuję bardzo.

Czy są wątpliwości albo zastrzeżenia? Nie.

To poddaję pod głosowanie poprawkę nr 10, która przed chwilą została omówiona.

Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem poprawki nr 10?

(Głos z sali: Z tą modyfikacją?)

Z modyfikacją, tak, z autopoprawką.

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał?

Proszę o zamknięcie głosowania zdalnego i podanie wyniku.

27 głosów za, 0 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.

Poprawka przyjęta.

Poprawka nr 11.

Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Renata Bronowska:

Poprawka nr 11, Szanowni Państwo… Ta kwestia dość długo była rozważana na posiedzeniu połączonych komisji podczas rozpatrywania tej ustawy. Tutaj chodzi o art. 50a i kwestię dofinansowania szkół publicznych dla dorosłych, w których uczą się obywatele Ukrainy. Ta poprawka…

(Głosy z sali: Niepublicznych.)

Tak, niepublicznych. Ale ta poprawka w ogóle skreśla art. 50a, czyli to ograniczenie, które jest obecnie w ustawie matce, skreśla nie tylko nowelizację, ale w ogóle całe ograniczenie wynikające z art. 50a ustawy o pomocy obywatelom Ukrainy.

Przewodniczący Zygmunt Frankiewicz:

Głosujemy.

Kto z państwa senatorów…

(Senator Kazimierz Wiatr: A opinia rządu?)

Przepraszam. Dziękuję.

Opinia rządu?

Dyrektor Departamentu Administracji Publicznej w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Grzegorz Ziomek:

Opinia negatywna.

Przewodniczący Zygmunt Frankiewicz:

Dziękuję.

Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki jedenastej?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał?

Dziękuję.

Proszę o łączne wyniki.

10 głosów za, 8 – przeciw, 9 senatorów się wstrzymało.

Poprawka została przyjęta.

Kolejna poprawka, poprawka nr 25.

Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Renata Bronowska:

Szanowni Państwo!

To jest poprawka, która stanowi podstawę prawną do przekazania przez ministra właściwego do spraw informatyzacji podmiotowi personalizującemu karty pobytu odcisków palców obywateli Ukrainy w celu umieszczania tych odcisków na kartach pobytu. Dotychczas w ustawie takiej regulacji po prostu nie było.

Przewodniczący Zygmunt Frankiewicz:

Dziękuję.

Proszę o opinię ministerstwa.

Dyrektor Departamentu Administracji Publicznej w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Grzegorz Ziomek:

Opinia pozytywna.

Przewodniczący Zygmunt Frankiewicz:

Dziękuję.

Głosujemy.

Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki nr 25?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał?

Dziękuję.

Proszę o łączne wyniki.

26 głosów za, 0 – przeciw, 1 senator się wstrzymał.

Poprawka została przyjęta.

Ostatnia poprawka, poprawka nr 28.

Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Renata Bronowska:

Ta poprawka zmierza do przesunięcia o miesiąc terminu wejścia w życie przepisów, które zobowiązują obywateli Ukrainy do partycypowania w kosztach zakwaterowania i całodziennego wyżywienia.

Przewodniczący Zygmunt Frankiewicz:

Opinia ministerstwa?

Dyrektor Departamentu Administracji Publicznej w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Grzegorz Ziomek:

Negatywna.

Przewodniczący Zygmunt Frankiewicz:

Dziękuję.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 28?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał?

Proszę o łączne wyniki.

Poprawka została przyjęta stosunkiem głosów: 16 – za, 10 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.

Zakończyliśmy w ten sposób głosowania.

Potrzebujemy sprawozdawcy. Nie komplikując, powiem, że jeżeli państwo uznają to za dobre rozwiązanie, to mogę być sprawozdawcą.

(Senator Magdalena Kochan: I jeszcze…)

Tak?

Senator Magdalena Kochan:

I wielka prośba, jeśli pan przewodniczący pozwoli, o zblokowanie wszystkich poprawek możliwych do zblokowania.

Przewodniczący Zygmunt Frankiewicz:

Tak zaproponujemy. Rozumiem, że możliwe jest zblokowanie tych poprawek, które łącznie przegłosowaliśmy, a wszystkie pozostałe, czyli 4, muszą być przegłosowane osobno. Myślę, że na to jesteśmy w stanie się zgodzić, tak?

(Głosy z sali: Tak.)

Dziękuję bardzo.

Zamykam posiedzenie.

(Koniec posiedzenia o godzinie 9 minut 44)