Zapis stenograficzny

– posiedzenie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich (8.)

w dniu 20 lutego 2020 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie ustawy budżetowej na rok 2020 w częściach właściwych przedmiotowemu zakresowi działania komisji: 01 – Kancelaria Prezydenta RP; 02 – Kancelaria Sejmu; 03 – Kancelaria Senatu; 11 – Krajowe Biuro Wyborcze; 83 – Rezerwy celowe, a także planu finansowego Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP (druk senacki nr 70, druki sejmowe nr 112, 112-A, 204 i 204-A).

(Początek posiedzenia o godzinie 15 minut 01)

(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Sławomir Rybicki)

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

To zaczynamy.

Dzień dobry państwu.

Witam na ósmym posiedzeniu Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich.

Witam na posiedzeniu naszych gości: pana Pawła Muchę, zastępcę szefa Kancelarii Prezydenta; panią Grażynę Ignaczak-Bandych, dyrektor generalną Kancelarii Prezydenta; panią Liliannę Soję, dyrektor Biura Finansowego w Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej; Daniela Wicińskiego, zastępcę dyrektora Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP; Mirosława Wiklika, dyrektora Gabinetu Szefa Biura Bezpieczeństwa Narodowego; pana Macieja Olszewskiego, naczelnika z Biura Bezpieczeństwa Narodowego; panią Barbarę Raczyńską, eksperta z Biura Kultury i Dziedzictwa Narodowego w Kancelarii Prezydenta RP. Witam państwa serdecznie. Witam również panią Katarzynę Konieczko, przedstawiciela Biura Legislacyjnego Senatu, oraz witam panią Iwonę Sokolińską, głównego specjalistę z Ministerstwa Finansów.

Proszę państwa, zanim przejdziemy do punktu pierwszego, powinniśmy przyjąć porządek posiedzenia, który przewiduje rozpatrzenie ustawy budżetowej na rok 2020 w częściach właściwych przedmiotowemu zakresowi działania Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich, czyli druku senackiego nr 70, tudzież druków sejmowych nr 112, 112-A, 204 i 204-A. Chodzi o Kancelarię Prezydenta RP i plan finansowy Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP, a także o Krajowe Biuro Wyborcze oraz Kancelarię Senatu i Kancelarię Sejmu.

Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem porządku posiedzenia w kształcie, jaki zaproponowałem? (6)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Dziękuję. Dziękuję bardzo.

Punkt 1. porządku obrad: rozpatrzenie ustawy budżetowej na rok 2020 w częściach właściwych przedmiotowemu zakresowi działania komisji: 01 – Kancelaria Prezydenta RP; 02 – Kancelaria Sejmu; 03 – Kancelaria Senatu; 11 – Krajowe Biuro Wyborcze; 83 – Rezerwy celowe, a także planu finansowego Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP (druk senacki nr 70, druki sejmowe nr 112, 112-A, 204 i 204-A)

Przechodzimy wobec tego do realizacji punktu pierwszego porządku posiedzenia. Najpierw rozpatrzymy budżet Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej na rok 2020, a także plan finansowy Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP.

Panie Ministrze, żeby nie przedłużać, oddaję panu głos. Bardzo proszę o uzasadnienie propozycji budżetu Kancelarii Prezydenta i Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej.

Zastępca Szefa Kancelarii Prezydenta RP Paweł Mucha:

Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.

Szanowny Panie Przewodniczący! Szanowne Prezydium! Szanowni Państwo!

W przekazanym Wysokiej Komisji budżecie państwa na 2020 r. zostały przedstawione dochody w części 01 „Kancelaria Prezydenta RP”, które obejmują kwotę 470 tysięcy zł, oraz plany wydatków Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej na rok 2020. W wyniku prac, które już miały miejsce w Sejmie, wysokość tych wydatków zaplanowano na poziomie 199 milionów 331 tysięcy zł.

Budżet na 2020 r. w części 01 zakłada oszczędną politykę budżetową przy uwzględnieniu zadań i przedsięwzięć stojących przed Kancelarią Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej. Zaplanowane wydatki mają na celu to, by zapewnić prawidłową realizację tych zadań przez urząd oraz jego efektywne i skuteczne funkcjonowanie, a także wykonywanie odpowiednich zadań przez Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej. Głównym celem urzędu jest zapewnienie prezydentowi sprawnej obsługi umożliwiającej wykonywanie przez niego konstytucyjnych i ustawowych kompetencji i zadań. W szczególności kancelaria zapewnia prezydentowi doradztwo, zbiera i analizuje informacje dotyczące sytuacji w kraju i na świecie, wspomaga prezydenta w procesie legislacyjnym, a także przygotowuje od strony merytorycznej, organizacyjnej i logistycznej oficjalne wizyty i spotkania oraz podróże krajowe i zagraniczne.

Budżet na 2020 r. opracowany został na podstawie rozporządzenia ministra rozwoju i finansów z dnia 28 stycznia 2019 r. w sprawie szczegółowego sposobu, trybu i terminów opracowania materiałów do projektów ustawy budżetowej, a także na podstawie wytycznych zawartych w piśmie ministra finansów z dnia 10 lipca 2019 r., z uwzględnieniem wskaźników makroekonomicznych przewidywanych na rok 2020. Przy określaniu środków na wykonanie zadań planowanych na 2020 r. uwzględniono w szczególności przewidywane wykonanie wydatków w roku 2019, stałe obowiązkowe wydatki ponoszone przez kancelarię, potrzeby zgłoszone do realizacji w kolejnym roku przez poszczególne biura kancelarii, w tym nowe zadania i przedsięwzięcia, a także realizację zadań remontowych i inwestycyjnych niezbędnych do zapewnienia prawidłowego funkcjonowania urzędu i administrowanych obiektów.

Budżet Kancelarii Prezydenta obejmuje środki finansowe m.in. na realizację zadań związanych z działalnością Biura Bezpieczeństwa Narodowego, wydatki Biura Społecznego Komitetu Odnowy Zabytków Krakowa, wydatki Wspólnej Komisji Orzekającej w sprawach o naruszenie dyscypliny finansów publicznych i wydatki rzecznika dyscypliny finansów publicznych. Ponadto budżet zapewnia środki na uposażenie byłych prezydentów i utrzymanie ich biur, na wydatki związane z nadawaniem odznaczeń państwowych i na dotację celową dla Narodowego Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa.

Przechodząc do budżetu kancelarii na 2020 r., przedstawię te podstawowe, główne wielkości dotyczące ujętych w nim dochodów i wydatków, oczywiście po uwzględnieniu zmian, które powstały w wyniku prac sejmowych.

W zakresie planu dochodów budżetowych, tak jak powiedziałem, przewiduje się osiągnięcie dochodów na poziomie 470 tysięcy zł. Będą one pochodzić z następujących źródeł: 305 tysięcy zł – wpływy z najmu i dzierżawy składników majątkowych, przy czym te środki planuje się uzyskać z wynajmu powierzchni oraz sal konferencyjnych; 5 tysięcy zł – wpływy ze sprzedaży wyrobów, czyli środki, które pochodzą ze sprzedaży miniaturek odznaczeń wykonywanych na podstawie wniosków uprawnionych osób; 140 tysięcy zł – wpływy z rozliczeń i zwrotów z lat ubiegłych. Te wpływy stanowić będą głównie zwroty wydatków na media, rozliczenia środków z placówek zagranicznych oraz zwroty nadpłaconych składek ZUS. Wpływy z różnych pozostałych dochodów to 20 tysięcy zł. To są środki, które pochodzić będą głównie z wpłat za wykonanie kopii materiałów archiwalnych z zasobów Archiwum Prezydenta RP. Dochody na rok 2020 ustalono na podstawie przewidywanego wykonania dochodów w 2019 r., z uwzględnieniem urealnionych danych dotyczących źródeł dochodów.

Plan wydatków budżetowych na rok 2020 w części 01 „Kancelaria Prezydenta RP”, w wysokości 199 milionów 331 tysięcy zł, obejmuje wydatki bieżące w kwocie 158 milionów 74 tysięcy zł, wydatki majątkowe w kwocie 10 milionów 400 tysięcy zł, świadczenia na rzecz osób fizycznych w kwocie 857 tysięcy zł i dotację celową dla Narodowego Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa w kwocie 30 milionów zł.

Udział poszczególnych rozdziałów w tych zaplanowanych wydatkach jest następujący: Kancelaria Prezydenta – 72%; Biuro Bezpieczeństwa Narodowego – 9,3%; odznaczenia państwowe – 2,6%; pozostała działalność – 1,1%; Narodowy Fundusz Rewaloryzacji Zabytków Krakowa – 15%.

Plan wydatków zakłada obecnie zmniejszenie środków budżetowych w części 01 w stosunku do ustawy budżetowej na 2019 r., czyli w ujęciu rok do roku, ogółem o kwotę 551 tysięcy zł. Zmniejszenie to dotyczy rozdziału 75101 „Urzędy naczelnych organów władzy państwowej, kontroli i ochrony prawa”, czyli kancelarii. Tutaj mamy do czynienia ze zmniejszeniem wydatków o kwotę 1 miliona 270 tysięcy zł. Zwiększenia dotyczą zaś rozdziału 75103 „Biuro Bezpieczeństwa Narodowego” – 72 tysiące zł, a także rozdziału 75106 „Odznaczenia państwowe” – 546 tysięcy. W rozdziale 75195 „Pozostała działalność” planowany jest wzrost wydatków o kwotę 101 tysięcy zł, z kolei wydatki w rozdziale 92123 „Narodowy Fundusz Rewaloryzacji Zabytków Krakowa” pozostają na niezmienionym poziomie, ale, tak jak powiedziałem przed chwilą, per saldo te wszystkie zmiany prowadzą do zmniejszenia budżetu o kwotę przeszło pół miliona złotych.

Jeżeli chodzi o przyczyny powodujące zmiany w wysokości zaplanowanych wydatków w ujęciu rok do roku, to przede wszystkim jest to kwestia zaplanowanego wskaźnika wzrostu wynagrodzeń w państwowej sferze budżetowej o 6% oraz wzrostu dodatkowego wynagrodzenia rocznego, czyli urealnienia go w stosunku do zatrudnienia i wynagrodzeń według poziomu z roku 2019; zwiększenia pochodnych od wynagrodzeń osobowych, takich jak ZUS i Funduszu Pracy, w związku z planowanym 6-procentowym wzrostem funduszu wynagrodzeń oraz urealnieniem dodatkowego wynagrodzenia rocznego; zwiększenia odpisu na zakładowy fundusz świadczeń socjalnych na 2020 r. z uwagi na zmianę przeciętnego wynagrodzenia miesięcznego w gospodarce narodowej; zwiększenia wydatków na nagrody konkursowe – w związku z jednorazowym wydarzeniem w tej perspektywie budżetowej zaplanowane zostały środki na nagrodę prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej dla zdobywcy nagrody głównej w XVIII Międzynarodowym Konkursie Pianistycznym imienia Fryderyka Chopina, który odbędzie się w tym roku; zwiększenia planowych wydatków na remonty i konserwację oraz usługi naprawcze w obiektach Kancelarii Prezydenta – przy czym podkreślamy, że są to przede wszystkim zasoby zabytkowe, czyli Pałac Prezydencki, rezydencja Belweder i rezydencja w Wiśle, chociaż te wydatki dotyczą także prac w obiektach niezabytkowych, tj. m.in. w zespole budynków kancelarii, rezydencji Promnik i rezydencji prezydenta na Mierzei Helskiej.

Kolejnym czynnikiem wpływającym na zmianę wysokości zaplanowanych wydatków jest wzrost wydatków na usługi świadczone przez Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP, z uwzględnieniem przewidywanego wykonania wydatków w 2019 r. oraz skutków wzrostu wynagrodzeń osobowych i bezosobowych wraz z pochodnymi odpisów na zakładowy fundusz świadczeń socjalnych w Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP. Chodzi także o zwiększenie wydatków bieżących o prognozowany średnioroczny wskaźnik cen towarów i usług konsumpcyjnych na poziomie 102,5%.

Wśród innych wydatków zaplanowanych na 2020 r. wskazać należy przede wszystkim organizację uroczystości państwowych, świąt narodowych i rocznic ważnych wydarzeń – tutaj w pierwszej kolejności wymienię święto Konstytucji 3 maja, Święto Wojska Polskiego, Narodowe Święto Niepodległości – oraz organizację innych ważnych uroczystości, takich jak obchody Dnia Flagi Rzeczypospolitej Polskiej, obchody Narodowego Dnia Pamięci „Żołnierzy Wyklętych”, obchody siedemdziesiątej szóstej rocznicy wybuchu powstania warszawskiego. Zaplanowane są cykliczne wydarzenia prezydenckie, takie jak Narodowe Czytanie, dożynki prezydenckie w Spale, finał Akcji Pomocy Polakom na Wschodzie, Międzynarodowy Dzień Dziecka, także w odniesieniu do szkół polonijnych, Polska Wystawa Gospodarcza, przyznanie Nagrody Gospodarczej Prezydenta RP na kongresie gospodarczym, planowany na kwiecień kongres rodziny, Kongres Profesji i Zawodów Pomocowych, który będzie miał miejsce za kilka dni, już w najbliższy wtorek, projekt „Startupy w Pałacu”, projekt „Archiwa Przełomu 1989–1991” czy program stażu prezydenckiego.

Wymienić trzeba także stałą aktywność prezydenta w zakresie polityki zarówno krajowej, jak i zagranicznej. Mówimy tutaj o wizytach zagranicznych oraz przyjmowaniu głów państw i szefów rządów, a także, tak jak powiedziałem, o wyjazdach krajowych, organizacji spotkań okolicznościowych, koncertów, sesji, spotkań prezydenta z Polonią, spotkań z przedstawicielami środowisk społecznych, sportowych, gospodarczych, samorządowych, organizacji konferencji i spotkań w ramach Narodowej Rady Rozwoju oraz przygotowywaniu ekspertyz i opinii w obszarze samorządu, inicjatyw obywatelskich oraz inicjatyw prezydenta, organizacji konferencji i spotkań w ramach Rady do spraw Przedsiębiorczości oraz przygotowywaniu ekspertyz i opinii, które mają służyć polskim przedsiębiorcom w zakresie zapewnienia stabilnego rozwoju ich firm oraz kreowania i upowszechniania postaw przedsiębiorczych, przygotowywaniu publikacji okolicznościowych, patronowaniu przedsięwzięciom ukierunkowanym na kształtowanie postaw patriotycznych w społeczeństwie, a także o działaniach związanych z zapewnieniem bezpieczeństwa, w tym w ramach systemów łączności i sprzętu teleinformatycznego.

Wydatki majątkowe na 2020 r. w części 01 to ogółem 10 milionów 400 tysięcy zł, przy czym dla kancelarii przeznaczona jest kwota 8 milionów 200 tysięcy zł, a dla Biura Bezpieczeństwa Narodowego – kwota 2 milionów 200 tysięcy zł. Zaplanowane na 2020 r. środki na inwestycje w kancelarii i w BBN wynikają z konieczności poprawy stanu technicznego i funkcjonalnego obiektów oraz dostosowania ich do wymogów nowoczesnych systemów energetycznych, ekologicznych i innych, co obniży w przyszłości koszty eksploatacji. Część prac wynika z konieczności kontynuacji działań rozpoczętych w latach poprzednich, ujednolicenia i dostosowania funkcjonalnego obiektów oraz zwiększenia bezpieczeństwa ich użytkowników. Środki budżetowe przeznaczane są także na ratowanie zabytków i dóbr kultury narodowej. Tak jak mówiłem, stanowią one ponad połowę wszystkich obiektów administrowanych przez Kancelarię Prezydenta.

W roku 2020 planujemy zabezpieczyć środki na wydatki majątkowe w rozdziale 75101 „Urzędy naczelnych organów władzy państwowej, kontroli i ochrony prawa”, które zostaną przeznaczone… Tu też pozwolę sobie wymienić główne wydatki. Wydatki inwestycyjne w obiektach zabytkowych oraz w obiektach niezabytkowych to jest łącznie kwota 6 milionów 500 tysięcy zł. To są przede wszystkim takie zadania, jak budowa płotków śnieżnych wraz z miejscowym wzmocnieniem więźby dachowej Pałacu Prezydenckiego – to jest etap dokumentacji i robót budowlanych; rozbudowa systemu przeciwpożarowego w Pałacu Prezydenckim – etap dokumentacji projektowej; uszczelnienie i przebudowa kopuły w Pałacu Prezydenckim – dokumentacja i roboty budowlane; modernizacja instalacji wentylacji i klimatyzacji, systemu przeciwpożarowego oraz systemu zarządzania budynkiem w rezydencji Belweder – etap dokumentacji; budowa nowych i modernizacja istniejących systemów techniki obronnej na terenie rezydencji Belweder – tu chodzi o dokumentację i roboty budowlane, przy czym podobne, analogiczne prace wykonywane są też na terenie rezydencji Promnik; modernizacja i rozbudowa systemów przeciwpożarowych mających na celu podniesienie poziomu bezpieczeństwa w zespole budynków kancelarii przy ulicy Frascati 2 – to są roboty budowlane; projekt instalacji hydrantowej w zespole budynków kancelarii – to jest etap dokumentacji; naprawa dachu budynku na terenie rezydencji na Mierzei Helskiej – dokumentacja; wykonanie prac budowlanych mających na celu dostosowanie wejścia przy ulicy Maszyńskiego do potrzeb osób niepełnosprawnych.

Środki na zakupy inwestycyjne to jest z kolei kwota 1 miliona 700 tysięcy zł, z czego na zakup sprzętu teleinformatycznego i oprogramowania przeznaczona jest kwota 850 tysięcy zł, a na urządzenia do obiektów i systemu ochrony – kwota 850 tysięcy zł.

Środki na wydatki majątkowe w ramach Biura Bezpieczeństwa Narodowego w kwocie 2 milionów 200 tysięcy zł, tak jak mówiłem, zostaną przeznaczone przede wszystkim na przebudowę dachu budynku BBN wraz z naprawą ścian oporowych – i to jest wydatek rzędu 1 miliona 300 tysięcy zł; na modernizację systemu telewizji przesyłowej – to jest już drugi etap tych prac, a kwota wynosi 400 tysięcy zł; na zakup oprogramowania dla sieci niejawnej BBN – to jest wydatek rzędu pół miliona złotych.

W projekcie budżetu kancelarii na 2020 r. wydatki na zadania związane z realizacją konstytucyjnych i ustawowych kompetencji prezydenta w zakresie nadawania orderów i odznaczeń zaplanowano w wysokości 5 milionów 286 tysięcy zł. Planowany jest tutaj wzrost wydatków o kwotę 546 tysięcy zł, a to z uwagi na planowo zwiększoną liczbę nadawanych przez prezydenta od 2019 r. odznaczeń pamiątkowych w postaci Medalu Stulecia Odzyskanej Niepodległości. W związku ze zmianą ustawy o ustanowieniu przedmiotowego odznaczenia przedłużono jego nadawanie. To jest takie szeroko rozumiane stulecie, z uwzględnieniem specyfiki śląskiej, rozciągnięte do końca roku 2022. Zwiększyła się także liczba wniosków od uprawnionych wnioskodawców w zakresie nadawania orderów i odznaczeń przyznawanych przez prezydenta, w tym wniosków od ministra obrony narodowej, których w latach 2018–2019 wpłynęło do Kancelarii Prezydenta 3 tysiące 815. To są wnioski dotyczące nadania Gwiazdy Iraku, Afganistanu, Morza Śródziemnego, Czadu oraz odznaczeń dla załóg lotniczych. W 2018 r. zostało nadanych ogółem 101 tysięcy 768 sztuk orderów i odznaczeń, wśród których oczywiście przeważały medale za długoletnie pożycie małżeńskie – tych było 81 tysięcy 890. Przyznano także 14 tysięcy 625 medali za długoletnią służbę. Jeśli chodzi o dane za rok 2019, to tutaj też jest wzrost. Ogółem nadano 103 tysiące 116 sztuk orderów i odznaczeń, w tym 81 tysięcy 430 medali za długoletnie pożycie małżeńskie. Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej nadał także 14 tysięcy 42 medale za długoletnią służbę oraz ok. 1 tysiąca 500 medali, o których mówiłem, czyli Medali Stulecia Odzyskanej Niepodległości. Prowadzona przez prezydenta polityka odznaczeniowa w zakresie najwyższych orderów – mam tu na myśli Order Orła Białego, Order Odrodzenia Polski, Order Krzyża Niepodległości oraz Order Zasługi RP – poskutkowała tym, że w roku 2018 nadano 749 tych orderów, a w roku 2019, co też stanowi wzrost, było ich 897 sztuk. Te zwiększone wydatki uzasadnione są także wzrostem cen jednostkowych i sytuacją zwiększonych kosztów, jeżeli chodzi o zakup futerałów i okładek na odznaczenia oraz obszywanie orderów i odznaczeń. Te kwoty stanowią odwzorowanie liczby nadawanych przez prezydenta orderów i odznaczeń.

Z kolei środki zaplanowane w rozdziale 75195 „Pozostała działalność” w 2020 r. wynoszą łącznie 2 miliony 105 tysięcy zł i przeznaczone są na sfinansowanie wydatków dotyczących Biura Społecznego Komitetu Odnowy Zabytków Krakowa – to są wydatki w kwocie 914 tysięcy zł, i Wspólnej Komisji Orzekającej w sprawach o naruszenie dyscypliny finansów publicznych – to jest kwota 200 tysięcy zł. Ostatnia pozycja, o której mówiłem na samym wstępie, to są koszty uposażenia i utrzymania biur byłych prezydentów w kwocie 991 tysięcy zł.

Szanowni Państwo, w przekazanym do prac parlamentarnych projekcie budżetu państwa na 2020 r. w części 01 „Kancelaria Prezydenta RP” w dziale 921 „Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego” zostały zaplanowane wydatki w ramach dotacji celowej z przeznaczeniem dla Narodowego Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa. Wydatki zaplanowane w dziale 921 w rozdziale 92123 „Narodowy Fundusz Rewaloryzacji Zabytków Krakowa” wynoszą 30 milionów zł. To jest pozycja, która nie została zmieniona w ujęciu rok do roku. Kancelaria Prezydenta jako dysponent budżetowej części 01 planuje środki na dotację celową na narodowy fundusz zgodnie z przepisami ustawy o Narodowym Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa. Celem tego funduszu jest wspieranie prac konserwatorskich i restauratorskich oraz robót budowlanych w zespołach zabytkowych Krakowa, zdefiniowanych w tejże ustawie jako spuścizna narodowa w dziedzinie dóbr kultury. Strategia działań funduszu opierać się będzie w roku 2020, wzorem lat ubiegłych, na zasadzie zrównoważonej odnowy całego krakowskiego zespołu zabytkowego przy jednoczesnej koncentracji nakładów na obszarze wpisanym w 1978 r. na listę światowego dziedzictwa UNESCO, a także na pomnikach historii. Priorytetowe znaczenie będą tutaj miały Wawel, Stare Miasto w obrębie Plant, historyczne miasto Kazimierz, jako wyraz współistnienia kultury chrześcijańskiej i żydowskiej, oraz tereny objęte zabudową miejską z XIX wieku, czyli obszar uznany za pomnik historii w 1994 r., który w swojej centralnej części obejmuje także wspomniany zespół wpisany na listę światowego dziedzictwa UNESCO. Szczególna uwaga poświęcona będzie także 2 pozostałym pomnikom historii na terenie miasta Krakowa, tj. Opactwu Benedyktynów w Tyńcu i zespołowi kopca Kościuszki.

Dofinansowanie z funduszu, tak jak w latach poprzednich, odbywa się w 3 trybach, tj. w trybie projektów kluczowych – to są zadania strategiczne o 3- lub 4-letnim okresie realizacji; w trybie projektów wieloletnich etapowanych – to są zadania objęte, ze względu na dobro zabytku, 2- lub 3-letnią prognozą finansowania; wreszcie w trybie projektów jednorocznych. Planuje się objąć finansowaniem łącznie około setki zadań. Żeby już nie podawać tych wszystkich danych szczegółowych – w razie zainteresowania komisji oczywiście te dane przekażę – powiem tylko, że podział w ramach projektów jest taki: alokacja środków na projekty kluczowe – 12 milionów zł; na obiekty użyteczności publicznej – 7 milionów 390 tysięcy zł; na obiekty sakralne – 7 milionów 360 tysięcy; na obiekty mieszkalne i usługowe – 2 miliony 250 tysięcy zł. Z kolei w ramach priorytetu piątego – to są kaplice grobowe, nagrobki, pomniki cmentarne, zespoły zieleni komponowanej – alokacja wynosi 1 milion zł. Możliwe jest tutaj przesuwanie środków przy zachowaniu alokacji łącznej na tym samym poziomie.

Chciałbym podkreślić, że Kancelaria Prezydenta Rzeczypospolitej jako dysponent budżetowej części 01 na mocy trójstronnego porozumienia z dnia 24 czerwca 2016 r. pomiędzy Społecznym Komitetem Odnowy Zabytków Krakowa oraz Małopolskim Urzędem Wojewódzkim współdziała z tymi właśnie podmiotami, przekazując dotację celową dla Narodowego Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa. Dotyczy to także współpracy w zakresie kontroli i nadzoru nad wykorzystaniem dotacji. A więc odbywa się to przy udziale tych 2 podmiotów, o których mówiłem, czyli SKOZK i Małopolskiego Urzędu Wojewódzkiego.

Jeżeli pan przewodniczący i szanowni państwo pozwolą, to przejdę do krótkiego omówienia planu finansowego Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej…

(Przewodniczący Sławomir Rybicki: Proszę bardzo.)

…które jest jednostką sektora finansów publicznych działającą w formie instytucji gospodarki budżetowej. Tutaj planowane przychody szacowane są na poziomie 64 milionów 672 tysięcy zł, a koszty zawierają się w kwocie 63 milionów 572 tysięcy zł.

W stosunku do 2019 r. zaplanowano zwiększenie przychodów o kwotę 8 milionów 715 tysięcy zł, z przeznaczeniem na pokrycie kosztów, które są wyższe w stosunku do 2019 r. w następujących pozycjach. Jeżeli chodzi o amortyzację, to ten wzrost wynika ze zrealizowanych zakupów środków trwałych oraz zakupów planowanych na 2020 r. Jeżeli chodzi o materiały i energię oraz usługi obce, to wynika on z planowanych zakupów i remontów w roku 2020, a także z uwzględnienia prognozowanego przez ministra finansów wskaźnika średniorocznej dynamiki cen towarów i usług konsumpcyjnych na poziomie 102,5%.

W funduszu wynagrodzeń uwzględniono także wzrost wynagrodzenia minimalnego w roku 2020 oraz wzrost dodatkowych składników wynagrodzeń, dlatego że wynagrodzenia części pracowników są ustalane także poprzez odniesienie do składników wynagrodzeń, które zależą od… Wynagrodzenie zasadnicze może zależeć także od poziomu wynagrodzenia minimalnego i to zostało skalkulowane w ramach tego planu finansowego. Uwzględniony został także zakładany przez Ministerstwo Finansów 6-procentowy wzrost wynagrodzeń, który dotyczy pracowników, których wynagrodzenie zasadnicze nie jest powiązane z wynagrodzeniem minimalnym. Oczywiście te korekty uwzględniają także wzrost składek na ubezpieczenie społeczne i Fundusz Pracy, co jest spowodowane zaplanowanym wzrostem wynagrodzeń osobowych i bezosobowych.

Zaplanowano środki związane ze wzrostem podatków stanowiących źródło dochodów własnych jednostek samorządu terytorialnego, co wynika z kalkulacji podatku od nieruchomości, a pozostałe koszty funkcjonowania zostały zwiększone w celu zapewniania sprawnego działania jednostki. Na rok 2020 zaplanowano także więcej środków na wydatki majątkowe w związku z planową realizacją nowych zadań. Pozostałe rodzaje kosztów pozostają bez zmian w stosunku do 2019 r.

Zmiany w planie finansowym na rok 2020 – w stosunku do roku 2019 dokonano zwiększenia kwot zarówno po stronie przychodów, jak i kosztów – co chciałbym szczególnie podkreślić, nie spowodowały pogorszenia planowego wyniku finansowego Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP, który ukształtowano na poziomie 891 tysięcy zł netto, z przeznaczeniem tych środków na fundusz zapasowy.

Tak jak państwu z Wysokiej Komisji wiadomo, centrum obsługi realizuje zadania publiczne na rzecz prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej oraz Kancelarii Prezydenta, w szczególności w zakresie obsługi gospodarczej, techniczno-remontowej, teleinformatycznej, przeciwpożarowej, inwestycyjnej, porządkowej, usług wydawniczych i poligraficznych, obsługi recepcyjnej, transportowej, hotelarskiej, gastronomicznej, rekreacyjnej, gospodarki magazynowej i zaopatrzenia. W ramach swoich aktywności prowadzi ono jednak także działalność dodatkową, w ramach której są osiągane przychody z tytułu działalności gospodarczej, jaka jest wykonywana na rzecz podmiotów innych niż Kancelaria Prezydenta. W szczególności źródłem tych przychodów są usługi, takie jak usługi hotelowe i gastronomiczne, wynajem sal konferencyjnych, wynajem powierzchni magazynowych, usługi dotyczące wykonania dekoracji kwiatowych, usługi bufetowe czy prowadzenie stołówki.

Po przedstawieniu wybranych zagadnień przyszłorocznego budżetu w części 01 oraz planu finansowego Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP proszę Wysoką Komisję o pozytywne zaopiniowanie całości budżetu Kancelarii Prezydenta na rok 2020. Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Dziękuję, Panie Ministrze.

Czy pani, która reprezentuje Ministerstwo Finansów, chciałaby na tym etapie zabrać głos?

Jeśli nie, to otwieram dyskusję.

Do głosu zgłaszał się pan senator, marszałek Michał Kamiński. Bardzo proszę.

Senator Michał Kamiński:

Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo! Szanowny Panie Ministrze!

Nie ukrywam, że pytanie, które zadam w kwestii budżetu Kancelarii Prezydenta, pozostaje w pewnym związku, tylko z pozoru dziwnym, z dyskusją, którą odbyliśmy wczoraj na posiedzeniu Komisji Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej Senatu Rzeczypospolitej, dyskusją o budżecie resortu na obecny rok. Mam takie pytanie: Panie Ministrze, jak to się stało, że na całej liście imprez, co do których…

A może najpierw wygłoszę ważną deklarację, tak żeby to było jasne. Uważam, że projekt budżetu – na tyle, na ile się z nim zapoznałem i na ile przedstawił go pan minister – co do wydatków pana prezydenta nie budzi moich wielkich zastrzeżeń. Ja jestem zwolennikiem tezy, że urząd prezydenta jest urzędem na tyle prestiżowym, że państwo polskie, oczywiście w rozsądnych granicach, nie powinno na nim oszczędzać. Doceniam także rolę Kancelarii Prezydenta i samego prezydenta w tym, co nazywamy polityką historyczną. Niezależnie od tego, że możemy się różnić co do różnych aspektów tejże polityki, sam fakt jej prowadzenia ma kolosalne znaczenie.

Wobec tego moje pytanie, Panie Ministrze, ma związek i z Ministerstwem Spraw Zagranicznych, i z Kancelarią Prezydenta, i z polityką historyczną. Panie Ministrze, jak to się stało, że na tej imponującej liście imprez, które, jak pan mówił, odbędą się w tym roku, zabrakło trzydziestolecia Sierpnia ‘80? Panie Ministrze, 30 lat temu, w roku 1980…

(Głos z sali: Nie, 40…)

Przepraszam, 40 lat temu. Tak, ja niestety lubię się czuć młodszy.

(Senator Marek Borowski: …Zabrakło.)

(Wesołość na sali)

Panie Ministrze, 40 lat temu rozpoczął się proces, o którym… Przecież między obecną władzą a obecną opozycją, między panem prezydentem a jego konkurentami w wyborach – no, wspomnę o tym aspekcie politycznym – akurat w tej sprawie nie ma żadnej różnicy. Zgadzamy się, że dla nas, Polaków, także dla mojego pokolenia, jest to wspaniała rocznica. Mimo tej żałosnej próby odmłodzenia się, której przed chwilą dokonałem, również dla mnie jest to doświadczenie pokoleniowe, podobnie jak dla większości moich starszych kolegów. No, ja już nie mówię o aktywnych uczestnikach tych wydarzeń, chociaż patrzę teraz na jednego z nich. To jest przecież coś, co także w wymiarze naszej polityki międzynarodowej ma kolosalne znaczenie, bo jest dowodem, że to nie upadek muru berlińskiego powinien być symbolem upadku komunizmu, że to Polska rozpoczęła ten proces.

Panie Ministrze, wysłuchałem zarówno wczorajszego raportu Ministerstwa Spraw Zagranicznych, jak i dzisiejszego wystąpienia. Uważam, że ani rząd, ani Kancelaria Prezydenta niestety nie poświęciły temu zagadnieniu należytej uwagi. Jeżeli ta rocznica nie jest postrzegana jako na tyle istotna, żeby ją uwzględniać w planie budżetowym… Ja oczywiście rozumiem, że jak co roku planowane są imprezy związane z tym, co się działo w Stoczni Gdańskiej. No, to są coroczne imprezy, ale w tym roku obchodzimy okrągłą rocznicę tych porozumień.

Co więcej, paradoksalnie obie te wielkie rocznice… O tej drugiej pan minister wspomniał, a więc ona jest uwzględniana – podkreślę to: jest słusznie uwzględniania – ale przecież jakże piękną historyczną, moralną czy nawet, rzekłbym, filozoficzną pętlą byłoby powiązanie rocznicy zwycięstwa nad bolszewikami pod Warszawą z początkiem obalania komunizmu w Europie, czyli z Sierpniem ‘80. To jest wielki znak zapytania.

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Dziękuję, Panie Marszałku.

Panie Ministrze, proszę o odpowiedź.

Zastępca Szefa Kancelarii Prezydenta RP Paweł Mucha:

Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.

Dziękuję za te ogólne uwagi dotyczące budżetu kancelarii i za bardzo cenną deklarację dotyczącą wsparcia działalności prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej. W pełni zgadzam się z panem senatorem, że obszar aktywności głowy państwa jest obszarem szczególnym. Państwo polskie, mając świadomość roli swojego najwyższego reprezentanta na płaszczyźnie zaangażowania krajowego i zagranicznego, musi się liczyć z tym, że określony poziom wydatków jest wpisany w sprawowanie tego urzędu. A kancelaria i centrum działają na rzecz pana prezydenta, tak jak o tym rozmawialiśmy.

Ja dokonałem pewnego wyliczenia, ale to wyliczenie nie było oczywiście kompletne. W swoim wystąpieniu mówiłem o organizacji uroczystości państwowych, świąt narodowych, rocznic ważnych wydarzeń, no i wymieniłem przykładowo te 3 wydarzenia, m.in. wskazując, tak jak trafnie pan senator zauważył, na kontekst Święta Wojska Polskiego, czyli setną rocznicę Bitwy Warszawskiej, ale oczywiście mamy również w głowie – a także uwzględniamy w budżecie Kancelarii Prezydenta – wydarzenia związane z czterdziestoleciem i porozumień sierpniowych, i powstania „Solidarności”.

To jest kontekst, który jest nam znany, na dowód czego mogę przytoczyć także to, że ostatnio, już w roku 2020, miało miejsce pierwsze w historii posiedzenie Komisji Krajowej Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego „Solidarność”, które odbywało się w Kancelarii Prezydenta. Na zaproszenie prezydenta odbyło się u nas formalne posiedzenie komisji krajowej. No, za czasów śp. prezydenta, pana prof. Lecha Kaczyńskiego, komisja krajowa także gościła w Pałacu Prezydenckim, niemniej wtedy to było spotkanie komisji z prezydentem. Tym razem było to formalne posiedzenie. Pierwszy raz takie wydarzenie odbywało się w sali kolumnowej Pałacu Prezydenckiego, pierwszy raz komisja krajowa obradowała z udziałem prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej. To najlepsze potwierdzenie tego, że my mamy świadomość tych wydarzeń. W czasie tego spotkania wprost nawiązywaliśmy do tych rocznic, które w tym roku przypadają, jeżeli chodzi o porozumienia sierpniowe i obchody czterdziestolecia „Solidarności”. Jesteśmy także w stałym kontakcie z Komisją Krajową NSZZ „Solidarność” i ze wszystkimi podmiotami, które są zaangażowane w te wydarzenia. Zresztą rokrocznie prezydent Rzeczypospolitej Polskiej i jego reprezentanci uczestniczą w takich rocznicach. Czy to jest kwestia porozumień szczecińskich, gdańskich, jastrzębskich, czy to są kwestie związane z wszelkimi innymi jubileuszami, jesteśmy w to zaangażowani.

Ja absolutnie się zgadzam z panem senatorem, że to jest wydarzenie wyjątkowe, wydarzenie, które powinniśmy promować w formacie i krajowym, i zagranicznym. Jeżeli chodzi o polską politykę historyczną, to na pewno powinniśmy – jakkolwiek to jest materia na dłuższą dyskusję – próbować przełamywać ten stereotyp, że symbolem przemian jest upadek muru berlińskiego. No, musimy mieć świadomość – i pan prezydent Andrzej Duda wielokrotnie w swoich wystąpieniach publicznych na to wskazywał – że nie byłoby przemian w Europie Środkowo-Wschodniej, nie byłoby jesieni narodów, gdyby nie ten wielki ruch, z którego mamy prawo być dumni, gdyby nie ruch „Solidarności”, który w tym szczytowym momencie zrzeszał 10 milionów ludzi i dał impuls do przemian w tej części świata. No, z tego dziedzictwa jesteśmy dumni.

Na pewno prezydent Rzeczypospolitej Polskiej będzie w tych uroczystościach uczestniczył i to mieści się w budżecie kancelarii, czy to w ramach Biura Kultury i Dziedzictwa Narodowego, czy to w ramach tych wydatków bieżących, które mamy zaplanowane w ogóle. Podobnie jest zresztą, jeżeli chodzi o stulecie Bitwy Warszawskiej. My te wydatki mamy zaplanowane. Moje niedopatrzenie – dziękuję za zwrócenie uwagi na ten aspekt – polegało może na tym, że nie wymieniłem wprost tych uroczystości, ale ja się zgadzam z panem senatorem, że one są oczywiście ważne, istotne. I myślę, że podmiotów w to zaangażowanych będzie wiele. No, podmiotem wiodącym jest Niezależny Samorządny Związek Zawodowy „Solidarność”.

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Dziękuję.

Panie Senatorze, jeszcze chce pan dopytać?

(Senator Michał Kamiński: Tak.)

Proszę bardzo.

Senator Michał Kamiński:

Ja chciałbym tylko zakończyć. Panie Ministrze, powiedziałbym à propos tej słusznej litanii wydarzeń związanych z Sierpniem ‘80, że obchody tej rocznicy mają pewną przewagę nad obchodami stulecia Bitwy Warszawskiej, bowiem zwycięzca Bitwy Warszawskiej już nie żyje, natomiast zwycięzca Sierpnia ‘80 żyje i, co więcej, jest poprzednikiem pana prezydenta Andrzeja Dudy na stanowisku prezydenta Rzeczypospolitej. A więc obawiam się, że nieuwzględnienie tych rocznic zarówno w budżecie MSZ, jak i w budżecie Kancelarii Prezydenta ma pewien związek z faktem, że bohater tamtych wydarzeń żyje, ma się dobrze i często wypowiada się na różne tematy.

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Proszę, Panie Ministrze.

Zastępca Szefa Kancelarii Prezydenta RP Paweł Mucha:

Panie Senatorze, Panie Ministrze, ja myślę, że beneficjentami tych wydarzeń jesteśmy my wszyscy, żyjący dzisiaj w wolnej Polsce, i tutaj nikt nie neguje tych wydarzeń. Ja jako człowiek, który się urodził w roku 1981, mam świadomość, że jako kilkuletnie dziecko mogłem zacząć żyć w wolnej Rzeczypospolitej właśnie dzięki bohaterom Sierpnia. Ta pamięć jest oczywiście elementem naszej tożsamości. Chcę państwa zapewnić, że i rola pana prezydenta Lecha Wałęsy, i dorobek „Solidarności”… Ja myślę, że nie ma pierwszej, drugiej i trzeciej „Solidarności”, jest jedna „Solidarność”, która powinna być uczczona. Jestem przekonany, że jesteśmy w stanie – mam na myśli i Senat Rzeczypospolitej, i Sejm, i Ministerstwo Spraw Zagranicznych, i administrację rządową, i pana prezydenta – wspólnie obchodzić to święto, które powinno Polaków łączyć, a nie dzielić. Dziękuję bardzo.

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Dziękuję.

Czy są kolejne głosy w dyskusji?

Pan marszałek, senator Marek Borowski. Proszę bardzo.

Senator Marek Borowski:

Najpierw, Panie Ministrze, chciałbym zapytać o zatrudnienie, bo zdaje się, że nic pan o tym nie mówił. Jakie było przeciętne zatrudnienie w ramach pozycji… No, tutaj jest kancelaria i jest BBN, ale zostawmy BBN. Jakie było w minionym roku przeciętne zatrudnienie w samej kancelarii?

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Proszę bardzo.

Zastępca Szefa Kancelarii Prezydenta RP Paweł Mucha:

Panie Przewodniczący! Panie Marszałku! Panie Senatorze!

Jeżeli chodzi o dane dotyczące zatrudnienia w Kancelarii Prezydenta, to poruszamy kwestię związaną z łączną liczbą etatów, których na 2020 r. planuje się 359. Dla porównania powiem, że ta liczba etatów utrzymuje się na podobnym poziomie. Mówię o samej KPRP, czyli Kancelarii Prezydenta, o którą pan marszałek pytał. W roku 2018 było 357 etatów, w 2019 – 357, a w roku 2020 jest ich 359.

Senator Marek Borowski:

No właśnie, tu są jakieś rozbieżności, dlatego że ze sprawozdań NIK wynikało, że jeśli chodzi o przeciętne zatrudnienie, to w roku 2017 były 384 etaty, a w roku 2018 – 403 etaty.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Obawiam się, że są to rzeczy nieporównywalne, ale mniejsza o to, ja przyjmuję to, co pan powiedział. Czyli ono od 2018 r. jest na mniej więcej tym samym poziomie. Dobrze rozumiem, tak?

Zastępca Szefa Kancelarii Prezydenta RP Paweł Mucha:

Panie Marszałku, różnica wynika też z tego, że ja podałem panu dane na podstawie raportów Rb-70, a pan marszałek, mówiąc o sprawozdaniu NIK, w moim przekonaniu uwzględniał także BBN. Gdybym podał te dane łącznie… Ale pan zapytał o samą kancelarię. Kancelaria Prezydenta to, tak jak mówiłem, 357 etatów. BBN miało w roku 2019 89 etatów, a SKOZK, tj. biuro tego Społecznego Komitetu Odnowy Zabytków Krakowa, to było 6 etatów. Jeżeli chodzi o przewidywane zatrudnienie na tym poziomie, o którym rozmawiamy, czyli na poziomie planu na 2020 r., to jest ono takie: 359 etatów w Kancelarii Prezydenta, 87 etatów w BBN i 6 etatów, czyli bez zmian, jeżeli chodzi o biuro SKOZK.

Senator Marek Borowski:

Rozumiem, dobrze.

No więc to, co budzi moje wątpliwości, to jest nie tyle jakieś porównanie roku 2020 z rokiem 2019, ile sytuacja w trochę dłuższym przedziale czasowym. Chodzi mianowicie o to, że do roku 2017 te wydatki były znacząco niższe. Na rok 2018 przewidziano wydatki zdecydowanie wyższe i wtedy było to uzasadniane tym, że wkraczamy właśnie w stulecie niepodległości, że będą liczne obchody, imprezy, uroczystości itd., itd. No, ewentualnie można to było przedłużyć na rok 2019. Jeśli chodzi o rozdział 75101, czyli o kancelarię, to nastąpił wtedy wzrost… Już mówię: porównując wykonanie z 2018 r. z wykonaniem z 2017 r., widzę, że to był wzrost ze 117 milionów do 137 milionów, czyli aż o 20 milionów zł. No ale wówczas, jak powiadam, było to usprawiedliwione, uzasadnione. Wszelako ten stan się utrzymuje. Te wydatki nawet wzrosły w roku 2019, a w tej chwili praktycznie utrzymują się na tym samym poziomie. No, tam jest minimalna różnica między rokiem 2019 a 2020. Tak więc wydaje mi się, że te wydatki, przejściowo zwiększone – być może niezbędne było ich zwiększenie o taką akurat kwotę, jak wtedy zaplanowano, nad tym nie dyskutuję – w tej chwili powinny zostać obniżone.

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Proszę, Panie Ministrze.

Zastępca Szefa Kancelarii Prezydenta RP Paweł Mucha:

Szanowny Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo! Panie Senatorze!

No, pan senator operował na danych łącznych, dotyczących nie tylko kwestii wynagrodzeń, ale w ogóle tej części budżetu, która wprost odnosi się do Kancelarii Prezydenta. Zgoda, nastąpiło pewne zwiększenie w roku 2018 i faktycznie uwarunkowane ono było przede wszystkim kwestią stulecia odzyskania niepodległości. Ale biorąc pod uwagę te wielkości budżetowe, które omawiamy, zauważmy, że po tym wzroście z roku 2018 od ustawy budżetowej na rok 2019 po ustawę budżetową, którą omawiamy, czyli ustawę na rok 2020, następuje systematyczny spadek, jeżeli chodzi o wysokość budżetu Kancelarii Prezydenta. Ja dzisiaj mówiłem na wstępie o tym, że ten budżet w ujęciu rok do roku jest mniejszy o 551 tysięcy zł. Teraz już mówię o kwotach sumarycznych, globalnych. Taki półmilionowy spadek miał miejsce także w roku 2019.

Z kolei jeżeli chodzi o prace, które były związane ze stuleciem, to pamiętajmy też o powołanym przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej komitecie, który zajmował się tym stuleciem. Ja już mówiłem o tym w kontekście medalu, który jest przyznawany przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej. No, my jesteśmy zwolennikami pojmowania tego stulecia w kategoriach bardzo szerokich, także w odniesieniu do kształtowania się granic II Rzeczypospolitej, co związane jest z sytuacją Śląska. Z tego wynikają też inne działania, które są podejmowane w sferze szeroko rozumianej polityki historycznej, o której mówił przed chwilą pan minister Kamiński. I ja się z tym zgadzam. To są wydatki, które są związane z tym, że my celebrujemy takie uroczystości, jak zaślubiny Polski z morzem i inne wydarzenia. No, jest tych wydarzeń bardzo wiele. I to wskazałbym jako jeden z elementów, które stanowiły o zwiększeniu tego budżetu, jeżeli mielibyśmy sięgać głębiej do historii.

Poza tym jeżeli chodzi o etaty, to na samym początku funkcjonowania kancelarii przyjęto takie założenie – i ono zostało zrealizowane – że zwiększymy liczbę etatów poprzez powołanie 2 nowych biur w Kancelarii Prezydenta. Jedno z nich to jest biuro zajmujące się Polonią i Polakami na Wschodzie. To jest bardzo ważna sfera, sfera, w której prezydent Rzeczypospolitej Polskiej powinien być i jest aktywny. Mówimy także o kwestii związanej z Biurem Interwencyjnej Pomocy Prawnej. Szczegółowe sprawozdanie z działalności tego biura jest na stronach Kancelarii Prezydenta – to są tysiące interwencji podejmowanych w indywidualnych sprawach. To też było związane ze zwiększeniem zasobu etatowego. A więc ten wpływ jest bardzo znaczący.

Musielibyśmy tu analizować poszczególne pozycje, ale tak globalnie ja bym powiedział, że po tym wzroście budżetu, który był uwarunkowany szczególną sytuacją związaną z 2 elementami, jakimi były szeroko rozumiane stulecie, a także decyzja o aktywności w 2 nowych sferach – interwencyjna pomoc prawna i wyodrębnienie biura, które zajmuje się Polonią i Polakami za granicą – my te wydatki w ujęciu rok do roku obniżamy, i to niezależnie od tego, że mamy oczywiście do czynienia z czynnikami, które mogłyby, obiektywnie rzecz biorąc, ten budżet zwiększać. No, jednak w ramach pewnej polityki oszczędności i racjonalnego gospodarowania udaje nam się już od 2 lat planować i realizować sukcesywny spadek poziomu wydatków budżetowych. W stosunku do tego budżetu z roku 2018 nastąpiła zmiana in minus, w takim globalnym ujęciu obniżyliśmy wydatki o ponad 1 milion zł.

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Proszę, Panie Senatorze.

Senator Marek Borowski:

Troszkę czasu nam to zajmie. Otóż powiedział pan minister przed chwilą, że ten wzrost, owszem, był, ale potem nastąpiło jednak zmniejszenie budżetu. No, nie do końca. W roku 2018 po łącznym wzroście wydatków o 23 miliony – to był ogromny wzrost jak na jeden rok – wykonanie wyniosło 190 milionów. Ustawa budżetowa na rok 2019 – nie znam jej wykonania i nie wiem, czy pan zna, ale ono zapewne niewiele różniło się od samej ustawy budżetowej – przewidywała prawie 200 milionów, 199 milionów 882 tysiące, czyli nastąpił kolejny wzrost, tym razem o 9 milionów.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

No, proszę bardzo.

Zastępca Szefa Kancelarii Prezydenta RP Paweł Mucha:

Panie Marszałku, musielibyśmy tę dyskusję sprowadzić do wspólnego mianownika, no bo albo operujemy wielkościami z ustawy budżetowej, czyli poziomem planowanym, albo poziomem wykonania. Jak będziemy powoływać się raz na dane dotyczące wykonania… Ja mówiłem o wielkościach z budżetu. I teraz popatrzmy na ten budżet. Ustawa budżetowa na rok 2018 przewidywała 200 milionów 382 tysiące. Wykonanie było być może takie, jak pan marszałek mówi, ale jak będziemy posługiwać się innymi kategoriami…

(Senator Marek Borowski: Nie, nie…)

…to te dane nie będą się zgadzać.

(Senator Marek Borowski: Panie Ministrze…)

Rok 2019 to 199 milionów 882 tysiące. Jest to mniej, według ujęcia procentowego, o 0,25%, czyli o 500 tysięcy zł. Ustawa budżetowa, którą teraz omawiamy, zakłada wydatki na poziomie 199 milionów 331 tysięcy, czyli nastąpiła zmiana, in minus oczywiście, na poziomie 551 tysięcy, a według ujęcia procentowego to jest mniej o 0,28%. A więc ja, opierając się tutaj… No, możemy uszczegółowić tę informację, odnosząc się do wykonania, ale nie ulega żadnej wątpliwości, że następuje ograniczanie planowanej wielkości budżetu, a to jest ta kategoria, na którą się powoływałem.

Senator Marek Borowski:

Panie Ministrze, trzymając się wykonania, w pewnym sensie ułatwiam sprawę, dlatego że gdyby nie to, ten wzrost w roku 2018 wynosiłby 33 miliony, a nie 23 miliony. No, taka była ustawa. Potem budżet był zmieniany, były zmiany planu finansowego. W przypadku kancelarii to były 192 miliony, a faktyczne wykonanie wyniosło 190,3 miliona. Tak więc ja to już porównuję z wykonaniem. I jeżeli to wykonanie… No, ja rozumiem, że wykonano to, co chciano wykonać. W 2018 r. wykonano 190 milionów, a ustawa budżetowa na rok 2019 dała możliwość wykonania prawie 200 milionów, 199 milionów 882 tysięcy. No, to jest przyrost. W ustawie na rok 2020 jest spadek o 500 tysięcy. I teraz porównajmy budżet na rok 2020 – tu już nie ma sporu, prawda? – czyli 199 milionów 331 tysięcy, z budżetem na rok 2017, gdzie było 167 milionów. To jest kwota o 33 miliony większa. A w tym roku powinien być już spadek, i to spadek widoczny, bo to lata 2018 i 2019 były kluczowe z punktu widzenia wydatków.

Różne imprezy, uroczystości, które pan tutaj przytoczył, oczywiście będą organizowane, tylko że ja chcę powiedzieć, że Polska to jest taki kraj, gdzie co roku jest bardzo dużo różnego rodzaju imprez, uroczystości, rocznic. No, po prostu taką mamy historię, takie mamy potrzeby itd. W związku z tym możemy tutaj mówić tylko o jakimś szczególnym przypadku. Taki przypadek wystąpił w roku 2018 i po części – ale już tylko po części – w roku 2019. W roku 2020 powinien nastąpić istotny spadek, a tego nie ma.

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Proszę, Panie Ministrze.

Zastępca Szefa Kancelarii Prezydenta RP Paweł Mucha:

Panie Marszałku, to jest oczywiście tak, że jeżeli się zwiększa wynagrodzenia czy liczbę etatów, no to potem w konsekwencji rosną wydatki dotyczące kwestii dodatkowego wynagrodzenia rocznego, pochodnych od wynagrodzenia itd. Zwiększenie liczby etatów w danym roku budżetowym będzie skutkować także w kolejnym roku budżetowym, choćby w zakresie trzynastki, dodatkowych składników i wszystkich pochodnych wynagrodzenia. A więc w pierwszej kolejności podaję przyczynę związaną ze zwiększeniem zatrudnienia.

No, prowadzona tu dyskusja jest o tyle historyczna, że Wysoka Komisja– podobnie jak Sejm, a później Senat – rokrocznie dokonuje w ramach debaty budżetowej analizy tych wydatków w ujęciu rok do roku. My tu wracamy – dziękuję za tę dociekliwość pana marszałka – do dyskusji, która miała miejsce w roku 2018. Prawdą jest, że jeśli chodzi o to, co omawiamy, to w roku 2017 – ja operuję wartościami według planu budżetowego – uchwalony został budżet w wysokości 168 milionów. A więc, tak jak pan marszałek powiedział, ściśle rzecz biorąc, nastąpił wzrost o 32 miliony.

Nasza różnica zdań polega też na tym, że ja jednak rozumuję w kategoriach szeroko rozumianego stulecia. Zgadzam się z panem marszałkiem, że jesteśmy przywiązani do rocznic niektórych wydarzeń i że często je celebrujemy, zresztą słusznie, bo to jest element dumy narodowej Polaków, dumy z historii, która jest historią wyjątkową. Myślę, że to buduje naszą tożsamość. Niemniej jednak zapadła decyzja – ona była, tak jak mówiłem, podejmowana w formule ponadpolitycznej czy ponadpartyjnej – że celebrujemy szeroko rozumiane stulecie, także z uwzględnieniem specyfiki Śląska. No, to był postulat, który przyszedł ze Śląska. Nie ograniczamy obchodów stulecia odzyskania niepodległości do odwzorowania wydarzeń listopada 1918 r., ale mówimy także o powstaniach śląskich, mówimy o kształtowaniu granic, mówimy o wojnie polsko-bolszewickiej, mówimy o perspektywie, która kończy się tak na dobrą sprawę rokiem 2022.

No, poszczególne pozycje mogą być przedmiotem naszej szczegółowej analizy, ale ja bym przyznał rację raczej panu ministrowi Kamińskiemu, który jako pierwszy tutaj zabrał głos w dyskusji. Elementy, które są związane z wysokością tego budżetu, to nie są wydatki, które byłyby nadmierne, niecelowe. Oczywiście nasuwa się pytanie o wielkość tego budżetu, ale przy bardzo wysokim poziomie aktywności krajowych, przy dużym poziomie aktywności zagranicznych… No, dostajemy także co roku pozytywną ocenę Najwyższej Izby Kontroli. To może niezręczne, że ja teraz chwalę dyrektor generalną Kancelarii Prezydenta, ale mówię to z pełnym przekonaniem. Państwo zresztą też macie te dane. Analiza dotycząca działalności Kancelarii Prezydenta, wydatków realizowanych w ramach tej systematyki, którą omawiałem, jest zawsze pozytywna.

A wychodząc naprzeciw temu postulatowi, o którym mówił pan marszałek… My tego budżetu, poza wyjątkowym rokiem 2018, nie zwiększamy, tylko sukcesywnie zmniejszamy. Nie mam teraz danych dotyczących wykonania, żeby na bieżąco odnosić to do roku 2019, ale czy będziemy patrzyli z poziomu wykonania, czy będziemy patrzyli z poziomu wydatków planowanych, nie zobaczymy tu wzrostu. No, jeżeli będziemy porównywali zeszłoroczne wykonanie do planu wydatków, nie biorąc pod uwagę planu zeszłorocznych wydatków, to osiągniemy efekt pozornego wzrostu, ale w istocie rzeczy to przecież planowany budżet jest tą wielkością, do której się odnosimy. W ramach planu wydatków budżetowych w części 01 następuje ograniczenie wydatków, następuje spadek. Przyjmuję postulat pana senatora – wynikający, jak rozumiem, z troski o zasadę racjonalnego, oszczędnego gospodarowania – żeby ten budżet zmniejszać. No, oczywiście staramy się to robić, ale to też jest kwestia ważenia pewnych wartości, także w kontekście aktywności prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej. Dla nas tym celem nadrzędnym – zresztą mówiłem o tym, prezentując ten materiał – jest zapewnienie sprawnego funkcjonowania najważniejszego urzędu w państwie. Wiemy, że mandat prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, według konstytucji najwyższego reprezentanta państwa polskiego, pochodzi z wyborów powszechnych, a to także jest kwestia prestiżu państwa polskiego.

Ale jest jeszcze jedna okoliczność, o której nie mówiłem. Chodzi o kwestię remontów. Gdybym miał na to spojrzeć w perspektywie historycznej, to powiedziałbym, że, obiektywnie rzecz biorąc, największe zasługi, jeżeli chodzi o zwiększanie zasobu, położono w czasie drugiej kadencji pana prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego. Nowe inwestycje, które wtedy powstawały, służą kolejnym prezydentom Rzeczypospolitej Polskiej.

No, jeśli chodzi o ten zasób, to z jednej strony jest to zasób zabytkowy, bo mówimy o takich obiektach, jak Pałac Prezydencki czy Belweder. Tutaj też były postulaty… One do dzisiaj nie zostały, Panie Marszałku, w całości ziszczone, no ale były głosy przeciwne wobec pana głosu, głosy mówiące, że w ogóle nie powinniśmy oszczędzać na remontach Belwederu, że powinniśmy Belweder w ogromnym stopniu, właśnie z okazji stulecia, odnowić, odrestaurować. I my się do tego szykujemy. Z drugiej strony są te obiekty niezabytkowe, o których ja już wspominałem, czyli rezydencja Promnik, rezydencja na Mierzei Helskiej, inwestycje z okresu drugiej kadencji pana prezydenta Kwaśniewskiego. No, one jednak, z uwagi na upływ czasu, wymagają dzisiaj określonych nakładów.

Jakby pan marszałek szczegółowo to porównał, toby zobaczył, że my w ramach tego budżetu zwiększamy też te kwoty, które są związane z remontami w obiektach kancelarii. Ja uważam to za zasadne, bo z jednej strony to są obiekty zabytkowe, symbole państwa polskiego, a z drugiej strony czy to w Wiśle, czy to w rezydencji prezydenta na Mierzei Helskiej odbywają się spotkania w znanych państwu międzynarodowych formatach, w ramach których prezydent przyjmuje głowy innych państw. Wydarzenia typu szczyt V4 też miały miejsce w naszych obiektach. Nie mówię już o tym, że ten zasób jest po prostu wart tego, żeby w niego inwestować.

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Dziękuję, Panie Ministrze.

Proszę bardzo, Panie Senatorze.

Senator Marek Borowski:

Panie Ministrze, używa pan tutaj sformułowań „zmniejszenie” i „zwiększenie”, ale ja wbrew temu, co powiedział kiedyś klasyk, uważam, że czarne jest czarne, a białe jest białe.

(Zastępca Szefa Kancelarii Prezydenta RP Paweł Mucha: Ja tak samo uważam.)

No to świetnie. No, zwiększenie oznacza, że jest więcej, a zmniejszenie oznacza, że jest mniej. A więc jeszcze raz informuję, że w roku 2018 wykonanie wydatków w kancelarii wyniosło 190 milionów, a w roku 2019 ustawa budżetowa przewidywała prawie 200 milionów. Pytam: czy to jest więcej, czy to jest mniej? To jest więcej. A następnie następuje zmniejszenie o 500 tysięcy. A więc najpierw mamy do czynienia ze skokiem – potężnym skokiem związanym z tym, o czym tu już mówiłem, a czego nie będę powtarzał – potem mamy do czynienia z dalszym zwiększeniem, a teraz następuje leciutkie zmniejszenie i już można mówić publicznie, że zmniejszamy budżet. No, praktycznie go nie zmniejszamy. A więc tu prawdopodobnie pozostaniemy na swoich pozycjach.

I teraz powiem tak: ja nie neguję licznych działań prezydenta, które są konieczne – tu absolutnie nie ma o czym mówić – no ale my przecież nie zajmujemy się szczegółowo każdym działaniem i nie rozpatrujemy, czy określona impreza powinna kosztować 400 tysięcy zł, czy 300 tysięcy zł. Tym zajmuje się Najwyższa Izba Kontroli. Cieszę się, że jej opinia jest pozytywna, to bardzo dobrze. My raczej mówimy o pewnych proporcjach, tzn. o tym, że wszystkie urzędy powinny być traktowane – w ramach tych możliwości finansowych, które mamy – mniej więcej równo. A jeśli chodzi o Kancelarię Prezydenta, no to widać, że po tym pierwszym skoku państwo po prostu przyzwyczailiście się do tej kwoty i uważacie, że tak powinno być. No więc ja uważam, że nie. Uważam, że nie, i na tym poprzestanę, żeby nie przedłużać tej sprawy, choć moglibyśmy oczywiście dłużej na ten temat mówić

Co do wydatków majątkowych to tak na marginesie powiem, że ja oczywiście też jestem za tym, żeby różnego rodzaju zabytkowe obiekty nie niszczały, to jest zupełnie jasne. Niemniej znowu nasuwa się pytanie, ile w danym roku można na to przeznaczyć i na ile parlament powinien się zgodzić. Zresztą w tej kwestii traktowanie poszczególnych instytucji w Polce jest bardzo zróżnicowane. Są instytucje, które się dobijają od lat o to, żeby mogły wyremontować obiekty, w których pracują, i nic z tego nie wynika.

Zaraz o tym powiem przy okazji poprawki, bo ja, Panie Przewodniczący, chciałbym zaproponować poprawkę. Wiem, że jeszcze nie zgłaszamy tego formalnie, że to jest tylko propozycja dla komisji budżetowej, ale chciałbym taką poprawkę zaproponować.

(Przewodniczący Sławomir Rybicki: Proszę bardzo.)

Omawialiśmy ją wcześniej razem z panem senatorem Kobiakiem. Chodzi mianowicie o to, aby w roku przyszłym wydatki kancelarii w rozdziale 75101 – to jest ta część, która dotyczy, że tak powiem, kancelarii właściwej – pomniejszyć o 6 milionów zł i przeznaczyć te pieniądze na część 08 „Rzecznik Praw Obywatelskich” rozdział 75101.

Jeśli chodzi o uzasadnienie obniżenia, to już je przedstawiłem. Jeśli natomiast chodzi o przeznaczenie tych środków, no to chcę powiedzieć, że rzecznik praw obywatelskich – człowiek, do którego ciągną tysiącami ludzie ze skargami – od lat jest traktowany przez Sejm jak, że tak powiem, byt utrudniający życie. I na rok 2020 po raz kolejny nie otrzymał grosza na remont zabytkowego budynku na Starym Mieście, na Długiej, który się sypie. I tutaj żadnego zrozumienia nie ma… Nie otrzymał również środków na podwyżki płac, które generalnie w przypadku administracji zaprojektowano w granicach 6%. Tak więc mamy tutaj do czynienia z jawną dyskryminacją. Ja myślę, że taki udział kancelarii pana prezydenta, za jego zgodą, jak również jego samego w tym, żeby wspomóc rzecznika praw obywatelskich, byłby bardzo dobrze przyjęty. Tak że propozycja jest taka, aby te 6 milionów przeznaczyć na wydatki bieżące urzędu rzecznika praw obywatelskich, w wysokości 5 milionów, i na wydatki majątkowe. To nie pozwoli wyremontować tego budynku całkowicie – to są koszty rzędu 3 milionów – ale przynajmniej coś będzie można zrobić, a może w następnych latach się uda więcej. Podobnie jeśli chodzi o wydatki bieżące – ta propozycja daleko nie wyczerpuje… nie zapewni wszystkiego, czego rzecznik potrzebuje, chcąc wykonywać swoje ustawowe obowiązki. Bo tu nie chodzi o jakieś jego pomysły na rozwinięcie działalności, tylko chodzi o tę działalność, której wymaga od niego ustawa jedna, druga czy trzecia, nakładająca pewne obowiązki. Przypomnę tutaj o nowo wprowadzonym – pan minister o tym doskonale wie – prawie do zaskarżania wyroków, które były już…

(Głos z sali: Skarga nadzwyczajna.)

…prawomocne. Tak, skarga nadzwyczajna. Rzecznik jest uprawniony do wnoszenia takich skarg i w związku z tym otrzymuje sporo takich propozycji. I potrzebuje zatrudnienia, ludzi, którzy po prostu by to rozpatrywali, a niestety nie dostaje na to grosza. Podobnie jeśli chodzi o sytuację w więziennictwie – również ustawa go zobowiązuje do… Ale nie otrzymuje środków. No i wreszcie podwyżki zwykłe – na nie też nie otrzymał środków. Tak na marginesie: to jest sytuacja absolutnie skandaliczna. Ale nie chodzi tutaj, Panie Ministrze, o to, że jakoś tu się próbujemy z kolegą Kobiakiem odegrać na prezydencie – to nie w tym rzecz jest. Ja już uzasadniałem, czemu trzeba te wydatki zmniejszyć. A jeśli chodzi o to, gdzie je skierować, to proszę zwrócić uwagę, że to nie jest budowa kolejnego mostu czy drogi, zaspokojenie potrzeby, powiedzmy sobie, tego czy innego senatora, tylko kwestia absolutnie zasadnicza. Dziękuję.

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Dziękuję.

Zanim oddam głos panu ministrowi – widzę, że się zgłasza – zapytam, czy są jeszcze inne wnioski o charakterze legislacyjnym.

Skoro nie ma, to po wypowiedzi pana ministra przejdziemy do głosowania nad poprawką.

Panie Ministrze, proszę bardzo.

Zastępca Szefa Kancelarii Prezydenta RP Paweł Mucha:

Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.

Szanowne Prezydium! Wysoka Komisjo! Szanowny Panie Marszałku!

Kilka kwestii. Jeżeli chodzi o wydatki majątkowe Kancelarii Prezydenta w rozdziale 75101 „Urzędy naczelnych organów władzy państwowej, kontroli i ochrony prawa”, to tak jak tutaj w wypowiedzi pana senatora padało, ogółem wydatki majątkowe kancelarii wynoszą 8 milionów 200 tysięcy zł. Ja nie wiem, czy pan marszałek z tych 8 milionów, które my mamy na wydatki majątkowe, chce 6 milionów zdejmować… Wydaje się to zabiegiem jednak zbyt daleko idącym.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

A jeżeli chodzi o remonty, to remonty nie są w wydatkach majątkowych, tylko w wydatkach bieżących. Jeżeli mówimy o wydatkach bieżących – ja to mówiłem, przedstawiając budżet kancelarii – to w części dotyczącej Kancelarii Prezydenta… Omawiając te zmiany per saldo, wskazywałem, że tutaj mamy zmniejszenie wydatków, jeżeli chodzi o budżet samej kancelarii, na poziomie 1 miliona 270 tysięcy zł. I jeżeli mamy się odwoływać do elementów historycznych, no to powiem, że to zmniejszenie następuje w dużym stopniu – jeśli porównamy budżet 2019 r. do tego z roku 2018, to okaże się, że poziom tego zmniejszenia wyniesie prawie 5%, a zmniejszenie budżetu w ujęciu roku 2019 do roku 2020 jest na poziomie przeszło 3,5%. Czyli ten budżet jest ograniczany bardzo znacząco.

Mam pełną świadomość istotnej i ważkiej roli, jaką w polskim systemie organów ochrony prawa i kontroli prawa odgrywa ważna instytucja rzecznika prawa obywatelskich. Nie mnie wypowiadać się na temat budżetu rzecznika, bo to nie moja kompetencja, nie mam też wiedzy szczegółowej, ale z ogromnym szacunkiem dla pana senatora bardzo stanowczo Wysokiej Komisji rekomendowałbym oddalenie tego wniosku.

Nie wchodząc tutaj w jakieś wartościowanie… Przepraszam, ale gdybym miał szukać jakichś argumentów, jeżeli chodzi o skargę nadzwyczajną, to powiedziałbym, że trzeba by zwiększać budżet prokuratora generalnego, bo to prokurator generalny w pierwszej kolejności bierze na siebie zgłaszanie skarg nadzwyczajnych. Co więcej, od wielu miesięcy rzecznik praw obywatelskich nie zgłaszał skarg – powiem szczerze, że nie mam wiedzy, czy teraz zgłasza – z uwagi na swój pogląd prawny co do nowelizacji ustawy o Sądzie Najwyższym i nie kierował do Izby Kontroli Nadzwyczajnej i Spraw Publicznych skargi nadzwyczajnej. Tak więc ten element uzasadnienia jest, Panie Senatorze, nietrafny. Jeżeli chcemy, że skarg nadzwyczajnych było więcej – absolutnie to popieram, sam byłem rzecznikiem skargi nadzwyczajnej; to zresztą jest prezydencka ustawa, z 8 grudnia 2017 r., uważam, że skarg powinno być jak najwięcej w tych sprawach, gdzie jest zasadność – to trzeba by zwiększać budżet prokuratora generalnego. To jest jedna uwaga.

Kwestie dotyczące tych zadań, które się mieszczą w ramach budżetu kancelarii… Tu byłyby niezwykle negatywne konsekwencje, bo my nie jesteśmy dzisiaj przygotowani na to, żeby ograniczyć wydatki Kancelarii Prezydenta o 6 milionów zł w takim trybie ad hoc, bez szczegółowego wskazania, które obszary miałyby ulegać zmianie. Jesteśmy też w sytuacji, to już zupełnie na marginesie… Pewnie pozostaniemy przy swoich różnych zdaniach. No ale mamy rok decyzji wyborczej Polaków co do obsady personalnej urzędu prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej. Czy to będzie kontynuacja misji przez urzędującego prezydenta, czy jakiekolwiek inne rozwiązanie… Nie podejmowałbym jednak takich działań, które mają polegać na tym, że w tym roku, kiedy ten mandat jest odnawiany, kiedy oczekujemy sprawnego funkcjonowania urzędu prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, właśnie Senat, izba refleksji, rozwagi, zadumy, którą niezwykle sobie cenię, bez przygotowania i głębszego uzasadnienia wnosi o ograniczenie budżetu kancelarii o 6 milionów zł. Źli ludzie odebraliby to jako sygnał bardzo polityczny, jako polityczną ingerencję w bardzo precyzyjnie zaplanowane wydatki. Żeby państwa uspokoić, dodam, że to jest tak, że te wszystkie plany, które z biur wpływają, zadania, są przedmiotem szczegółowej analizy, zwłaszcza pani dyrektor generalnej. Z zachowaniem zasad racjonalnego gospodarowania my ten budżet rok do roku zmniejszamy. Stąd, z szacunkiem dla tego wniosku, bardzo negatywna rekomendacja dla tej propozycji. Dziękuję bardzo.

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Dziękuję.

Proszę państwa, jesteśmy na tym etapie naszego procedowania, w którym powinniśmy przegłosować wniosek o charakterze legislacyjnym, propozycję poprawki do budżetu Kancelarii Prezydenta. Ona będzie potem przedmiotem obrad i decyzji komisji budżetowej Senatu, tak że to nie jest jeszcze rozstrzygnięcie ostateczne, a jedynie rekomendacja.

Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem budżetu Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej z zaproponowaną poprawką senatorów Marka Borowskiego i Andrzeja Kobiaka? (5)

Kto jest przeciw? (3)

Kto się wstrzymał? (0)

Dziękuję.

Stwierdzam, że komisja podjęła decyzję o pozytywnym zaopiniowaniu budżetu Kancelarii Prezydenta z poprawką zaproponowaną przez panów senatorów.

Dziękuję państwu za przybycie na posiedzenie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich. Panie Ministrze, dziękuję.

(Zastępca Szefa Kancelarii Prezydenta RP Paweł Mucha: Dziękuję bardzo.)

Będziemy przechodzić do punktu drugiego, czyli do budżetu Krajowego Biura Wyborczego.

Ogłaszam 2 minuty przerwy.

(Przerwa w obradach)

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Wznawiam posiedzenie komisji.

Przepraszam za opóźnienie, ale byliście państwo świadkami ciekawej dyskusji.

Witam na posiedzeniu komisji panią Magdalenę Pietrzak, szefa Krajowego Biura Wyborczego, oraz panią Agnieszkę Gałązkę, dyrektora Zespołu Finansowego w Krajowym Biurze Wyborczym.

Przechodzimy do realizacji punktu drugiego, czyli omówienia budżetu Krajowego Biura Wyborczego. To jest część 11 budżetu.

Nie zwlekając, przekazuję głos pani minister z prośbą o krótkie przedstawienie tego budżetu. My mieliśmy ten materiał wcześniej, więc zapoznaliśmy się z nim. Tym samym apeluję, aby ta prezentacja była możliwie zwięzła. Dziękuję.

Szef Krajowego Biura Wyborczego Magdalena Pietrzak:

Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!

Tak jak pan przewodniczący powiedział, otrzymali państwo materiały. Ja szczegółowo opisywałam ten projekt budżetu komisji sejmowej. Może tylko krótko powiem, że przy planowaniu wydatków na 2020 r. starałam się, zgodnie z zasadami finansów publicznych, w sposób racjonalny, gospodarny i celowy przygotować wszelkie wydatki. Nie wiem, czy szczegółowo odnosić się do poszczególnych kwot… Może krótko, żeby nie przedłużać, ponieważ państwo mogli się z tym zapoznać.

Wydatki – najważniejsze są w gruncie rzeczy wydatki – uległy zmniejszeniu w stosunku do ubiegłego roku i łącznie wynoszą 99,6% środków z 2019 r., poza kwotą, która była jakby skutkiem wzrostu zatrudnienia… Musieliśmy w tym roku zaplanować dodatkowe wynagrodzenie roczne i pochodne z tym związane. Generalnie staraliśmy się naprawdę racjonalnie podchodzić do wszelkich planów wydatkowych. Może tylko dodam, że kwota wydatków, którą zaplanowaliśmy w rezerwie, wynika z realizacji naszych obowiązków. My mamy zgodnie z przepisami obowiązek zaplanować wszystkie kwoty maksymalne nie tylko na akcje wyborcze, o których wiemy, że nastąpią, czyli np. właśnie wybory prezydenta Rzeczypospolitej, ale również na ewentualne wybory. Zgodnie z przyjętą zasadą zaplanowaliśmy środki na ewentualne 3 uzupełniające wybory do Senatu w średniej wielkości okręgach. Jest też zaplanowana kwota na 1 referendum ogólnokrajowe 2-dniowe i oczywiście są też zaplanowane kwoty na wybory w toku kadencji. Gwoli informacji, te wybory cały czas się odbywają. Co niedzielę mamy 4, 5, 6 akcji wyborczych w całym kraju, tak że to nie jest tak, że te wybory się odbywają tylko raz na jakiś czas. One są co tydzień.

Główna pozycja wydatków, jeśli chodzi o wybory, to, jak zwykle, diety członków komisji obwodowych. To jest armia ludzi. Te kwoty dotyczące diet zostały zwiększone. One przez lata nie były zwiększane i mieliśmy ogromne problemy w 2018 r., żeby pozyskać osoby do składu komisji. Tak więc kwota diety została zwiększona i w tej chwili wynosi: 350 zł dla członka, 400 zł dla zastępcy i 500 zł dla przewodniczącego komisji. I to jest zawsze największy wydatek, największa pozycja w wydatkach na wybory.

Przewidziałam także wzrost dotacji dla jednostek samorządu terytorialnego. Taki największy wzrost, średnio o 50%, jednostki miały w 2018 r. jeszcze na wybory samorządowe, ale sukcesywnie ten wzrost następuje. Tak że w tej chwili, w związku ze wzrostem kosztów, jakie ponoszą samorządy, ten wzrost dotacji dla samorządów jest przewidziany.

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Dziękuję bardzo.

Czy przedstawiciel Ministerstwa Finansów chciałby na tym etapie zabrać głos? Dziękuję.

Wobec tego otwieram dyskusję.

Proszę bardzo, senator, marszałek Marek Borowski.

Senator Marek Borowski:

Ja mam pytanie. W zeszłym roku mieliśmy podwójne wybory, bo i do Parlamentu Europejskiego, i parlamentarne. W tym roku mamy jedne, a spadek waszych wydatków wynosi jakoś ok. 0,4%. Rozumiem, że jakieś dodatkowe koszty, dodatkowe wydatki doszły. Tak? Gdyby pani zechciała powiedzieć jakie…

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Proszę.

Szef Krajowego Biura Wyborczego Magdalena Pietrzak:

Kwoty na wydatki na wybory są przewidziane w rezerwie, natomiast te 96% to jest naszych wydatków… Chodzi o Krajowe Biuro Wyborcze.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Tak, tak.

(Senator Marek Borowski: Dobrze. Dziękuję.)

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Dziękuję.

Czy są jeszcze pytania do pani minister? Nie ma.

Skoro nie ma, poddaję pod głosowanie pozytywną opinię co do budżetu.

Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem pozytywnej opinii dotyczącej projektu budżetu Krajowego Biura Wyborczego? (6)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Dziękuję bardzo.

Stwierdzam, że komisja pozytywnie zaopiniowała projekt budżetu Krajowego Biura Wyborczego na 2020 r.

Dziękuję państwu i ogłaszam 2 minuty przerwy.

(Przerwa w obradach)

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Wznawiam posiedzenie komisji.

Witam na posiedzeniu szefa kancelarii, pana ministra Piotra Świąteckiego. Witam panią dyrektor Biura Finansowego Agnieszkę Szlązak. Witam ponownie panią Katarzynę Konieczko z Biura Legislacyjnego.

Nie jestem pewien, czy przywitałem wszystkich, chyba nie… Prosiłbym o przedstawienie się wobec tego.

(Główny Specjalista w Departamencie Finansowania Sfery Budżetowej w Ministerstwie Finansów Elżbieta Augustyniak: Elżbieta Augustyniak, Ministerstwo Finansów.)

Miło nam. Witam na posiedzeniu komisji.

Proszę państwa, jesteśmy przy punkcie trzecim: budżet Kancelarii Senatu.

Żeby nie przedłużać, oddaję głos panu ministrowi Piotrowi Świąteckiemu.

Proszę, Panie Ministrze.

Szef Kancelarii Senatu Piotr Świątecki:

Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.

Dzień dobry państwu. Proszę państwa, projekt planu finansowego naszej kancelarii jest Wysokiej Komisji znany z wcześniejszych spotkań. W tym projekcie, który dzisiaj państwu przedkładamy, wprowadziliśmy zmiany wymuszone zmianami, jakie zaszły w ustawie budżetowej.

Uchwalony tekst ustawy budżetowej na bieżący rok uwzględnia obniżenie wydatków Kancelarii Senatu w stosunku do wcześniejszego projektu o 8 milionów 820 tysięcy w grupie wydatków bieżących jednostek budżetowych i o 110 milionów 500 tysięcy zł w grupie dotacji i subwencji. Wprost oznacza to, że z budżetu Kancelarii Senatu usunięto wszystkie środki przeznaczone na wsparcie Polonii i Polaków za granicą oraz o prawie 9 milionów obniżono wydatki bieżące naszej kancelarii.

Dostosowaliśmy plan finansowy, który państwu przedkładamy, do tych kwot, przy czym po to, żeby realizować prawidłowo zadania, prosimy Wysoką Komisję o przyjęcie drobnej korekty – o przesunięcie z wydatków majątkowych 540 tysięcy na wydatki bieżące jednostek budżetowych. Musimy dostosować się do zmian w budżecie państwa i niestety zrezygnować z pewnych planów, z wymiany urządzeń systemu wizyjnego, musimy zrezygnować z zakupu 2 samochodów osobowych, musimy zrezygnować z zakupu niektórych urządzeń do zabezpieczenia i monitoringu pomieszczeń – po to, aby móc realizować prawidłowo zadania.

Jesteśmy gotowi wraz z panią dyrektor do odpowiedzi na ewentualne pytania Wysokiej Komisji. Dziękuję bardzo.

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Dziękuję, Panie Ministrze.

Czy na tym etapie przedstawiciel Ministerstwa Finansów chciałby zabrać głos? Witam panią serdecznie.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Nie słyszę…

(Główny Specjalista w Departamencie Finansowania Sfery Budżetowej w Ministerstwie Finansów Elżbieta Augustyniak: Dziękuję, nie.)

Dziękuję bardzo.

(Brak nagrania)

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Kto z państwa senatorów chciałby zabrać głos w dyskusji?

Nie ma pytań. A czy są jakieś wnioski o charakterze legislacyjnym do tego projektu?

Proszę bardzo, pan senator Marek Borowski.

Senator Marek Borowski:

No, wnioski są takie, że… Za chwilę będziemy omawiali budżet Sejmu. Moim zdaniem, jeżeli nie ma jakichś nadzwyczajnych ekscesów, Izby wzajemnie sobie nie powinny wykreślać jakichś pozycji. Mówię tutaj o tej pozycji niemal 9-milionowej, dotyczącej wydatków bieżących.

Jeżeli chodzi o kwestię Polonii, to jest to kwestia innego rodzaju i, powiedziałbym, o charakterze zasadniczym. Trzeba powiedzieć, że tymi środkami polonijnymi to się tak gra od lat – raz są, raz ich nie ma. I za każdym razem istnieje głębokie przekonanie, że to, co się robi, jest słuszne. Wydaje mi się, że układ… No, nie muszę tutaj w gronie senatorów, którzy są senatorami nie pierwszy raz i doskonale wiedzą, po co te środki zostały ulokowane w Senacie… Po to, żeby nadzór nad nimi, rozdzielanie ich miało charakter obiektywny, a także po to, aby w związku z tym, iż różne jest traktowanie Polonii i Polaków za granicą – oni są różnie traktowani przez władze krajów, w których mieszkają, w których żyją – i w związku z tym działanie propolonijne wykonywane przez rząd może być odbierane jako ingerencja w wewnętrzne sprawy danego kraju, a mieliśmy takie przypadki, liczne… A działanie ze strony Senatu jest po prostu traktowane jako działanie parlamentu, a do tego się zawsze podchodzi inaczej. Stąd też uważam, że absolutnie nie możemy jako senatorowie zgodzić się na to, żeby te środki przeszły w zarząd poszczególnych ministerstw, resortów. One tam mają być podzielone i ta polityka będzie prowadzona ze szczebla rządowego, a także w sposób naprawdę trudny do skoordynowania. To nie ulega wątpliwości, bo taka próba już była kiedyś podjęta i wiadomo, czym się to skończyło.

Stąd też chciałbym zgłosić tutaj poprawkę dotyczącą przesunięcia tych 110 milionów do budżetu Senatu i poprawkę dotyczącą przywrócenia tych kwot potrąconych przez Sejm. Tak na marginesie powiem, że to takie małostkowe jest. Gdyby tu chodziło o jakąś konkretną sprawę, np. taką, że Senat sobie wymyślił, że będzie pokrywał ściany jakimiś złoceniami, a Sejm powiedział: nie… No ale to jest 9 milionów z wydatków bieżących. Dlaczego? No bo tak. Stąd też druga poprawka zmierza do przywrócenia tych środków.

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Dziękuję.

Poproszę Biuro Legislacyjne o interpretację naszej procedury. Czy na tym etapie możemy sformułować te poprawki i je przegłosować?

Główny Ekspert w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Katarzyna Konieczko:

Dziękuję.

Jak rozumiem, szanowny pan senator Borowski proponuje 2 poprawki, jedną dotyczącą zwiększenia wydatków bieżących, czyli odwracającą tę poprawkę, która została wprowadzona na etapie procedury sejmowej, a drugą przywracającą te fundusze, jakie miał Senat według planów pierwotnych przeznaczać na działalność na rzecz Polonii. Takie poprawki zostały wstępnie przygotowane na piśmie i jeżeli państwo senatorowie chcą je poprzeć w tej chwili, to możemy przeprowadzić głosowanie. Proponowałabym każdą poprawkę przegłosować osobno.

(Wypowiedzi w tle nagrania)

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Proszę bardzo, pan przewodniczący, senator Słoń.

Senator Krzysztof Słoń:

Dziękuję, Panie Przewodniczący.

Czy mogę mieć prośbę, ażeby treść tych poprawek została przytoczona w dokładnym brzmieniu, nad jakim mamy głosować?

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Dziękuję.

W tej chwili poprawki są podpisywane… Za chwilę poproszę Biuro Legislacyjne, aby przedstawiło nam poprawki, tak abyśmy mogli podjąć w głosowaniu decyzję.

(Wypowiedzi w tle nagrania)

(Senator Marek Borowski: Chciałbym zapytać jeszcze o…)

Proszę bardzo, Panie Senatorze.

Senator Marek Borowski:

Panie Ministrze, ja miałem informację, że to cięcie było w jakichś 2 częściach chyba…

(Szef Kancelarii Senatu Piotr Świątecki: Można?)

Czy może pan nam powiedzieć, jak to wyglądało dokładnie?

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Proszę, Panie Ministrze.

Szef Kancelarii Senatu Piotr Świątecki:

To było tak, że na początku, w trakcie prac komisji budżetowej sejmowej pan przewodniczący, po tym, jak Kancelaria Sejmu odstąpiła dobrowolnie od części wydatków budżetowych, zaapelował do nas, abyśmy wykonali podobny ruch. Wówczas została przedstawiona poprawka Kancelarii Senatu zmniejszająca wydatki o mniej więcej 1 milion 300 tysięcy. Były to te wydatki, które miały się wiązać z podniesieniem kwoty bazowej i idącym za tym zwiększeniem uposażeń senatorskich. I taką propozycję przedstawiliśmy. A potem, już w ostatnim głosowaniu pan przewodniczący komisji budżetowej zaproponował dalej idące zredukowanie naszego budżetu – o prawie 9 milionów.

(Senator Marek Borowski: Ja tutaj mam, że siedem czterysta czterdzieści…)

Nie, to jest łącznie, te dwie kwoty, ten 1 milion 300, z którego najpierw zrezygnowaliśmy…

(Senator Marek Borowski: Rozumiem, że ten 1 milion 300 to była nasza poprawka, rezygnacja z takich wydatków…)

To była nasza rezygnacja…

(Senator Marek Borowski: No to ją trzeba przyjąć. Czyli zostaje siedem czterysta czterdzieści…)

Dyrektor Biura Finansowego w Kancelarii Senatu Agnieszka Szlązak:

Zmniejszenie budżetu Kancelarii Senatu o 5 milionów było w poprawce nr 165, a w poprawce nr 166 było zmniejszenie o 3 miliony 820…

(Senator Marek Borowski: Ale to się nie sumuje tak, żeby…)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Łączne zmniejszenie, Panie Senatorze, wynosiło 8 milionów 820. Było to zapisane w 2 poprawkach. Mówimy tutaj o rozdziale 75101. Zmniejszenie było o 8 milionów 820…

(Głos z sali: Sumuje się.)

Zmniejszenie o 5 milionów było w rozdziale 75101. I te pieniądze przeniesione były do…

(Głos z sali: Do Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.)

Nie, do części 57 „ABW”. A w poprawce nr 166 było zmniejszenie o 3 miliony 820 i te środki były przeniesione do Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, do Ministerstwa Spraw Zagranicznych. Te pieniądze zostały podzielone pomiędzy poszczególne części budżetowe na obsługę dotacji.

(Senator Krzysztof Słoń: Panie Przewodniczący, mam wniosek.)

(Wypowiedzi w tle nagrania)

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Jeżeli mogę…

(Główny Ekspert w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Katarzyna Konieczko: Jest poprawka…)

Wniosek pana senatora przewodniczącego Słonia.

Senator Krzysztof Słoń:

Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!

Mam wniosek o ogłoszenie 5-minutowej przerwy w posiedzeniu po to, żebyśmy dokładnie mogli omówić kwestie związane z proponowanymi poprawkami. Dziękuję.

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Ja przychylam się do tej prośby i ogłaszam 5 minut przerwy.

(Przerwa w obradach)

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Proszę państwa, ogłaszam pewną korektę w przebiegu naszego posiedzenia i proszę was o jej akceptację. Chodzi o to, abyśmy dokończyli omawianie budżetu Kancelarii Senatu po rozpatrzeniu budżetu Sejmu.

Czy macie państwo do tej propozycji uwagi?

Skoro nie, to proponuję, żebyśmy przystąpili do przegłosowania poprawek dotyczących budżetu Senatu za 15 minut, a w tym czasie poprosili przedstawicieli Kancelarii Sejmu o zaprezentowanie budżetu Sejmu.

Nie ma uwag i sprzeciwu.

Wobec tego przechodzimy do punktu czwartego, do przedstawienia i zaopiniowania budżetu Kancelarii Sejmu, część 02.

Witam na posiedzeniu komisji przedstawicieli Kancelarii Sejmu. Mamy listę obecności?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Witam na posiedzeniu zastępcę szefa kancelarii, pana Dariusza Salamończyka, witam serdecznie. Witam również panią Grażynę Witan, dyrektora Biura Finansowego Kancelarii Senatu…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Sejmu, przepraszam.

Bardzo proszę, Panie Ministrze, o zabranie głosu i przedstawienie projektu budżetu Kancelarii Sejmu na 2020 r.

Zastępca Szefa Kancelarii Sejmu Dariusz Salamończyk:

Dzień dobry państwu. Z upoważnienia szefa kancelarii, pani minister Agnieszki Kaczmarskiej, która zawsze prezentowała budżet tutaj w Senacie… Zostałem upoważniony do zaprezentowania budżetu ze względu na jej usprawiedliwioną nieobecność.

Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!

Pokrótce scharakteryzuję przedłożony państwu i uchwalony przez Sejm budżet w części 02 „Kancelaria Sejmu” na 2020 r.

Przedłożony państwu w formie książkowej projekt budżetu Kancelarii Sejmu na 2020 r., zatwierdzony przez marszałka Sejmu w dniu 17 lipca ubiegłego roku, zakładał dochody na poziomie 3 milionów 979 tysięcy zł oraz wydatki w wysokości 575 milionów 619 tysięcy zł. Na posiedzeniu sejmowej Komisji Finansów Publicznych w dniu 23 stycznia bieżącego roku przegłosowano poprawki, w wyniku których wydatki Kancelarii Sejmu na 2020 r. zostały zmniejszone o 18 milionów 84 tysiące zł. Rozpatrywany zatem na dzisiejszym posiedzeniu Wysokiej Komisji budżet w zakresie części budżetowej 02 na 2020 r. zakłada wydatki w wysokości 557 milionów 535 tysięcy zł. Prognoza dochodów pozostała bez zmian.

Dochody zostały oszacowane na poziomie z roku 2019. Prognozowane źródła dochodów to przede wszystkim: wpływy z usług na poziomie 3 milionów 209 tysięcy, w tym z usług gastronomicznych – 3 miliony zł; wpływy z rozliczeń i zwrotów z lat ubiegłych, m.in. w związku z rozliczaniem biur poselskich ósmej kadencji – 500 tysięcy zł; wpływy ze sprzedaży wyrobów, głównie publikacji Wydawnictwa Sejmowego – 131 tysięcy zł.

Wydatki. Wydatki Kancelarii Sejmu wynoszą 557 milionów 535 tysięcy zł, tj. 96,9% planu wydatków 2019 r. Zaplanowane wydatki obejmują również kwotę 3 milionów 177 tysięcy zł na odprawy parlamentarne dla posłów poprzedniej, ósmej kadencji Sejmu oraz odprawy dla pracowników biur poselskich, które nie zostały wypłacone w 2019 r.

W ramach budżetu m.in. przyjęto: wzrost o 6% wynagrodzeń osobowych, stosownie do pisma ministra finansów z dnia 10 lipca 2019 r.; wzrost ryczałtu na prowadzenie biur poselskich o 1 tysiąc zł, czyli z 14 tysięcy 200 zł do 15 tysięcy 200 zł miesięcznie; wzrost o 500 zł ryczałtu na zakwaterowanie posłów poza domem poselskim, tj. z 2,5 tysiąca do 3 tysięcy zł miesięcznie; nowe zadania, np. wykonanie audytu zewnętrznego w zakresie wykonania budżetu oraz gospodarki finansowej NIK, obsługa 2 komisji śledczych, sporządzanie pełnych zapisów z przebiegu posiedzeń podkomisji.

Wymienione tytuły wydatków, jak również zakres zadań inwestycyjno-remontowych spowodowały, że pozostałe tytuły wydatków oszacowano w sposób oszczędny i racjonalny. Wydatki w grupach ekonomicznych przedstawiają się następująco: świadczenia na rzecz osób fizycznych – 103 miliony 652 tysiące zł; wydatki bieżące – 385 milionów 50 tysięcy zł; wydatki majątkowe – 68 milionów 833 tysiące zł.

Świadczenia na rzecz osób fizycznych określone w paragrafach 3020, 3030, 3070 i 3250, planowane w oparciu o aktualnie obowiązujące przepisy i limity, rosną w stosunku do ustawy budżetowej na 2019 r. o 1,7%, czyli o 1 milion 701 tysięcy zł, głównie z uwagi na wspomniany wcześniej przeze mnie wzrost ryczałtu na prowadzenie biur poselskich. Wydatki bieżące określone w paragrafach od 4000 do 4950 w porównaniu do ubiegłego roku maleją o 3,6%, czyli o 14 milionów 270 tysięcy zł. Na bieżący rok, czyli 2020, zaplanowano niższe niż w roku ubiegłym wydatki m.in. na: zakup materiałów i wyposażenia; zakup usług remontowych i remontowo-konserwatorskich dotyczących obiektów zabytkowych pozostających w zarządzie Kancelarii Sejmu; opłaty za administrowanie i czynsze za budynki, lokale i pomieszczenia garażowe – to z uwagi na rezygnację z wynajmowania lokali przy ulicy Stępińskiej i Wspólnej i przeprowadzkę biur do nowego budynku na ulicę Ludną.

Rosną natomiast wydatki na wynagrodzenia bezosobowe – głównie z uwagi na uwzględnienie kosztów funkcjonowania 2 komisji śledczych oraz podjęcie nowego zadania polegającego na sporządzeniu pełnych zapisów z przebiegu posiedzeń podkomisji. Z uwagi na koszty energii elektrycznej przewiduje się wzrost cen dostaw mediów oraz zwiększenie zużycia mediów w związku z oddaniem do użytku budynku komisji sejmowych oraz budynku przy Ludnej 4a, a z uwagi na zakup usług pozostałych przewiduje się m.in. wzrost wydatków na usługi komputerowe, usługi gospodarcze, głównie sprzątanie, usługi obejmujące wykonanie opinii, ekspertyz i analiz oraz wzrost wydatków związanych z wizytacjami delegacji zagranicznych.

Wydatki majątkowe – paragrafy 6050, 6060, 6580 – maleją i stanowią 92,6% wydatków na zadania inwestycyjne w stosunku do ubiegłego roku. Zmniejszenie wydatków majątkowych jest wynikiem zakończenia w roku ubiegłym przebudowy i rozbudowy budynku przy Ludnej 4a.

W 2020 r. najwyższe wydatki na zadania inwestycyjne o charakterze budowlanym przewiduje się na: budowę instalacji wentylacji i klimatyzacji wraz z modernizacją instalacji elektrycznych i teletechnicznych, audiowizualnych i pozostałych instalacji w budynku G; budowę zintegrowanego systemu ochrony; przebudowę pomieszczeń wydziału ochrony i działu przepustek zlokalizowanych na parterze budynku H; rozbudowę systemu telewizji cyfrowej oraz budowę punktu kompleksowej kontroli bezpieczeństwa.

Zakupy inwestycyjne ujęte w budżecie to: zakupy związane z informatyzacją; środki transportu – przewiduje się 6 samochodów i 2 wózki akumulatorowe; sprzęt techniczny, związany m.in. z przebudową i rozbudową systemów obsługi głosowań na sali posiedzeń plenarnych, modernizacją systemów technicznych służących do obsługi sal budynków B, C, D i F oraz modernizacją instalacji teletechnicznych i audiowizualnych w budynku G; systemy zabezpieczeń i monitoringu; pozostałe zakupy inwestycyjne, m.in. sprzęt gastronomiczny.

Szczegółowa specyfikacja wydatków została zawarta w przedłożonym Wysokiej Komisji opracowaniu. Zwracam się z uprzejmą prośbą do Wysokiej Komisji o pozytywne zaopiniowanie budżetu Kancelarii Sejmu. Dziękuję za uwagę.

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Dziękuję, Panie Ministrze.

Czy na tym etapie przedstawicielka Ministerstwa Finansów, pani Elżbieta Augustyniak, jakieś wnioski chciałaby przedłożyć?

(Główny Specjalista w Departamencie Finansowania Sfery Budżetowej w Ministerstwie Finansów Elżbieta Augustyniak: Dziękuję, nie.)

Dziękuję.

Otwieram dyskusję.

Kto z państwa senatorów chciałby zadać pytanie?

Zgłasza się pan senator przewodniczący Andrzej Kobiak. Bardzo proszę.

Senator Andrzej Kobiak:

Panie Ministrze, chciałbym poprosić o następujące informacje, o dane liczbowe. Być może pewnych rzeczy nie będzie można przeliczyć od razu, ale no po jakimś czasie da się to policzyć. Ile osób zatrudnia Sejm? Ilu urzędników w sumie zatrudnia Sejm?

Zastępca Szefa Kancelarii Sejmu Dariusz Salamończyk:

W tej chwili ok. 1 tysiąca 300 urzędników…

(Senator Andrzej Kobiak: 1 tysiąc 300?)

To znaczy nie urzędników, tylko pracowników.

(Senator Andrzej Kobiak: Pracowników?)

Tak, bo nie wszyscy są na etatach urzędniczych.

Senator Andrzej Kobiak:

Jak to się przekłada na wynagrodzenie, czyli jakie jest średnie wynagrodzenie tych pracowników?

Zastępca Szefa Kancelarii Sejmu Dariusz Salamończyk:

Już… Mamy te dane?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Średnie wynagrodzenie wynosiło 9 tysięcy 962 zł i 70 gr.

(Senator Andrzej Kobiak: Miesięcznie?)

Tak.

Senator Andrzej Kobiak:

Czy w związku z tą liczbą, która teraz padła, jest projekt, aby posłowie zarabiali więcej?

Zastępca Szefa Kancelarii Sejmu Dariusz Salamończyk:

My byśmy bardzo chcieli oczywiście, to wszystko zależy od obu Izb i od ich decyzji. Ja mogę powiedzieć, że w ostatnich…

(Senator Andrzej Kobiak: Ja pytam, czy są pieniądze w budżecie zarezerwowane na podwyżkę dla posłów.)

W tej chwili nie ma.

(Senator Andrzej Kobiak: Dziękuję.)

W tej chwili nie ma.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Dziękuję.

Czy są jeszcze pytania do pana ministra?

(Senator Marek Borowski: Ja chciałbym…)

Proszę bardzo, senator Borowski.

Senator Marek Borowski:

W której pozycji w tabeli są wynagrodzenia, uposażenia poselskie? Bo coś nie mogę ich tu odkryć…

(Głos z sali: W paragrafie 4010 „Wynagrodzenia osobowe pracowników”…)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

(Głos z sali: To jest łącznie, łącznie z pracownikami.)

Zastępca Szefa Kancelarii Sejmu Dariusz Salamończyk:

Tak, to jest paragraf 4010 „Wynagrodzenia osobowe pracowników”.

(Senator Marek Borowski: A, pracowników…)

To jest łącznie…

(Senator Marek Borowski: A, i pracowników, i posłów.)

(Głos z sali: Tak, i posłów.)

(Wypowiedzi w tle nagrania)

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Czy są jeszcze pytania do przedstawicieli Kancelarii Sejmu?

(Senator Marek Borowski: Nie ma.)

Skoro nie ma więcej pytań, to poddaję pod głosowanie Wysokiej Komisji budżet Kancelarii Sejmu na 2020 r.

Kto jest za pozytywnym zaopiniowaniem budżetu Kancelarii Sejmu na 2020 r.? (4)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (2)

Dziękuję.

Stwierdzam, że komisja zaopiniowała pozytywnie budżet Kancelarii Sejmu na 2020 r.

Dziękuję państwu za udział w posiedzeniu komisji.

Po 2 minutach przerwy będziemy kontynuować procedowanie komisji w sprawie budżetu Kancelarii Senatu. Dziękuję.

(Przerwa w obradach)

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Wznawiam posiedzenie komisji.

Proszę przedstawiciela Biura Legislacyjnego o odczytanie poprawek. Będziemy nad nimi głosować w kolejności.

Bardzo proszę.

Główny Ekspert w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Katarzyna Konieczko:

Szanowni Państwo, mamy 2 poprawki. Jedna dotyczy przywrócenia tej puli wydatków, jaka do tej pory była planowana na wydatki związane z opieką Senatu nad Polonią. Ta poprawka składa się z 2 liter i kilku tiret, wskazuje precyzyjnie, że pomniejsza się limit wydatków organów i jednostek, o których mowa w art. 1, o kwotę 110 milionów 500 tysięcy zł. I odpowiednio, w lit. b, wskazujemy, w których częściach w załączniku nr 2 powiększamy – to dotyczy oczywiście części 03 „Kancelaria Senatu” – i w których częściach, tu już kolejne tiret, pomniejszamy o kwoty, które zostały odpowiednio przesunięte na etapie prac sejmowych.

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Dziękuję bardzo.

Przechodzimy do głosowania.

Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem poprawki? (6)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Dziękuję bardzo.

Stwierdzam, że poprawka została przez komisję przyjęta.

Przechodzimy do poprawki drugiej.

Bardzo proszę o odczytanie treści poprawki.

Główny Ekspert w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Katarzyna Konieczko:

Druga poprawka jest w brzmieniu następującym… Istotą poprawki jest zwiększenie kwoty wydatków bieżących w części 03 „Kancelaria Senatu” w rozdziale 75101 „Urzędy naczelnych organów władzy państwowej, kontroli i ochrony prawa” – to zwiększenie dotyczy kwoty 7 milionów 440 tysięcy zł. W kolejnych tiret wskazujemy, że w częściach 16, 45 i 57, tj. odpowiednio „Kancelaria Prezesa Rady Ministrów”, „Ministerstwo Spraw Zagranicznych” i „Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego”, zmniejszamy kwotę wydatków bieżących tych jednostek o kwoty stanowiące odpowiedniki tego, co zabrano w Sejmie.

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Dziękuję.

Przechodzimy do głosowania.

Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem poprawki w brzmieniu, które państwo słyszeli? (6)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Dziękuję.

Stwierdzam, że komisja zaopiniowała pozytywnie budżet Kancelarii Senatu z poprawkami, które przegłosowaliśmy. Rekomendujemy je jako propozycje poprawek na posiedzenie komisji budżetowej, które odbędzie się w dniu jutrzejszym.

Mam pytanie, czy senator Andrzej Kobiak zgodziłby się być przedstawicielem komisji na posiedzeniu komisji budżetowej.

Senator Andrzej Kobiak:

Tak. Dziękuję za zaufanie.

Przewodniczący Sławomir Rybicki:

Dziękuję bardzo.

(Senator Krzysztof Słoń: Bardzo dziękujemy panu senatorowi Kobiakowi, przewodniczącemu, za przyjęcie tej…)

Dziękuję państwu.

Zamykam posiedzenie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich.

(Koniec posiedzenia o godzinie 16 minut 58)