Zapis stenograficzny

– posiedzenie Komisji Kultury i Środków Przekazu (22.)

w dniu 19 lipca 2016 r.

Porządek obrad:

1. Stanowisko komisji na temat sytuacji archiwów.

(Początek posiedzenia o godzinie 14 minut 02)

(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Jerzy Fedorowicz)

Przewodniczący Jerzy Fedorowicz:

Otwieram posiedzenie Komisji Kultury i Środków Przekazu w sprawie przyjęcia stanowiska komisji na temat sytuacji archiwów polskich.

Punkt 1. porządku obrad: stanowisko komisji na temat sytuacji archiwów

Szanowni Państwo, przypominam, że odbyła się poważna dyskusja w gronie zarządzających archiwami polskimi…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Aha, ten mój głos…

(Głos z sali: Ze sceny niesie…)

No wiem, wiem. Przepraszam…

Umówiliśmy się, że przygotujemy stanowisko naszej komisji. Pozwoliłem sobie na podstawie raportu, na podstawie protokołu z naszego posiedzenia przygotować dezyderat, który przekazałem do konsultacji dyrekcji Archiwów Państwowych i kilku senatorom, m.in. panu senatorowi Bonisławskiemu, który wyraził się na jego temat pozytywnie i naniósł poprawki. I z tymi poprawkami pojawiło się to najpierw na waszych stronach internetowych, czyli otrzymaliście to na swoje iPady, a teraz mamy to przed sobą.

Czy w tej sprawie, jeżeli zapoznaliście się, Koledzy Senatorowie, z tym stanowiskiem, czy do tego stanowiska są jakieś uwagi, które byśmy chcieli wnieść?

Jeżeli ktoś chce zabrać głos w tej sprawie, to otwieram dyskusję.

Proszę bardzo, pan przewodniczący Ryszka.

Senator Czesław Ryszka:

Mam takie 3 drobiazgi.

W pierwszym akapicie chciałbym, żebyśmy wykreślili słowa… żeby było: „dziedzictwa narodowego Polski” i tutaj kropka, żeby wykreślić słowa: „zarówno jego społeczeństwa, jak i państwa.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Bo my dalej mówimy, że archiwa są dla społeczeństwa i dla państwa, tak że jest to taki trochę niezgrabny tekst.

Przewodniczący Jerzy Fedorowicz:

Czy ktoś w tej sprawie chce zabrać głos?

Można to wykreślić. Proszę bardzo, wykreślamy. Dziękuję.

Pani legislator nie jest potrzebna?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Proszę, następna poprawka… uwaga.

Senator Czesław Ryszka:

W czwartym wierszu przed słowami…

(Senator Jarosław Obremski: Pierwszy akapit?)

Tak, w pierwszym akapicie. W czwartym wierszu przed słowami: „Historia obeszła się” dodałbym słowo: „niestety”, czyli żeby było: „Niestety historia obeszła się z dokumentami”. Dodałbym słowo „niestety”.

(Wypowiedzi w tle nagrania)

Nie upieram się…

Senator Jarosław Obremski:

Gramatycznie i stylistycznie mi to do stanowiska nie pasuje.

Przewodniczący Jerzy Fedorowicz:

Poza tym nie jesteśmy upoważnieni do tego, żeby to oceniać. To jest lepsze. Dziękuję bardzo.

Senator Czesław Ryszka:

Następnie na stronie 2 w drugim akapicie chciałbym wykreślić słowa „Dlatego też”, żeby zdanie od razu zaczynało się od słów: „Przedmiotem troski Komisji są również problemy archiwistów jako grupy zawodowej”. I dalej bym wykreślił…

Przewodniczący Jerzy Fedorowicz:

Tak, przyjmujemy… Moment. Skreślamy „Dlatego też” i zaczynamy od dużej litery: „Przedmiotem troski”… Dziękuję bardzo.

Senator Czesław Ryszka:

I drugie zdanie: „Pracowników archiwów państwowych charakteryzuje” itd. To zdanie też bym wykreślił, od słowa „Pracowników” do słów „posiadanej wiedzy”. Wykreśliłbym to dlatego, że dalej jest napisane: „Mimo wysokiego wykształcenia i przygotowania zawodowego”, czyli powtarzamy…

Przewodniczący Jerzy Fedorowicz:

Jestem za tym, żeby to zostawić, również dlatego, że to było dopisane chyba poprzez…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Nie? To jest nasze? No dobrze.

Proszę w takim razie o opinię. Pan senator Obremski.

Senator Jarosław Obremski:

Uważam że to zdanie jest trochę śmieszne, ale może przesadzam, bo mówimy o tym, że…

(Senator Czesław Ryszka: Ale słowa „mimo wysokiego wykształcenia” zawierają to, że oni są kompetentni itd.)

Ale ja przyznam się, że nie kruszę kopii o to…

Przewodniczący Jerzy Fedorowicz:

Proszę.

Senator Ryszard Bonisławski:

Ja też… Bo faktycznie tu jest nagromadzenie tego samego… to jest trochę jakby to samo przez to samo. Czyli można by to pierwsze zdanie wykreślić, bo ono wynika z drugiego. Tam co prawda była mowa, w ten sposób tu…

Przewodniczący Jerzy Fedorowicz:

Dobrze, to wykreślamy, bo to rzeczywiście jest jasne.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Moment. Aniu, czy panie mają wykreślone? Tak.

Senator Czesław Ryszka:

I ostatnie zdanie na stronie 3, czwarty wiersz, żeby było, że: „będą one dobrze zabezpieczone”. Chodzi o to, żeby dopisać słowo „dobrze”, żeby było: „dobrze zabezpieczone, chronione, a co najważniejsze udostępniane”.

Przewodniczący Jerzy Fedorowicz:

Nie widzę tego. W którym to jest miejscu?

(Senator Czesław Ryszka: Na końcu.)

Aha, na ostatniej… „że będą one dobrze zabezpieczone”. Tak.

(Senator Czesław Ryszka: Dobrze, bardzo dobrze, no…)

Senator Jarosław Obremski:

A czy „dobrze zabezpieczone” to nie jest trochę masło maślane? Bo co to znaczy zabezpieczyć? Zabezpieczyć to znaczy…

Senator Czesław Ryszka:

No dobrze, dobrze. Zgadzam się.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Przewodniczący Jerzy Fedorowicz:

Nieprzyjęta.

Dziękuję bardzo.

Proszę o przegłosowanie stanowiska w sprawie sytuacji archiwów z wprowadzonymi przez nas poprawkami.

Kto jest za? (10)

Jednogłośnie za.

Dziękuję bardzo.

Zamykam posiedzenie komisji.

(Koniec posiedzenia o godzinie 14 minut 07)