Zapis stenograficzny

– posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej (165.)

w dniu 25 września 2018 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie ustawy o zmianie ustawy o weteranach działań poza granicami państwa (druk senacki nr 942, druki sejmowe nr 2797 i 2819).

(Początek posiedzenia o godzinie 17 minut 31)

(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Piotr Zientarski)

Punkt 1. porządku obrad: rozpatrzenie ustawy o zmianie ustawy o weteranach działań poza granicami państwa (druk senacki nr 942, druki sejmowe nr 2797 i 2819)

Przewodniczący Piotr Zientarski:

Dzień dobry państwu. Otwieram posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej.

Przedmiotem naszego posiedzenia jest zajęcie stanowiska w sprawie ustawy o zmianie ustawy o weteranach działań poza granicami państwa.

Chciałbym tylko przypomnieć państwu, że ta ustawa jest nie tylko niekontrowersyjna, ale i bardzo słuszna. Jest to inicjatywa pana prezydenta Rzeczypospolitej, stąd też serdecznie witam pana ministra Muchę, ministra w Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej. Ustawa, że tak powiem, w moim przekonaniu przywraca pewną sprawiedliwość osobom, które na misjach służyły, i pozwala w sposób elastyczny podejść do oceny długotrwałości służby. A ta służba zawsze wiązała się z narażeniem życia.

Szanowni Państwo, ostatnie zdanie. Chcę powiedzieć z pełną satysfakcją, że w trakcie trzeciego czytania, które odbyło się na sześćdziesiątym ósmym posiedzeniu Sejmu, wynik był taki: 406 posłów za, nikt nie był przeciw, 2 posłów – nie wiem, może przez pomyłkę – wstrzymało się od głosu. W związku z tym mamy, że tak powiem, totalne poparcie tej propozycji, tej zmiany.

Jako że jest to inicjatywa pana prezydenta, bardzo proszę o kilka słów pana ministra Muchę. Bardzo proszę, Panie Ministrze.

Zastępca Szefa Kancelarii Prezydenta RP Paweł Mucha:

Dziękuję bardzo.

Szanowny Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo! Szanowni Państwo!

Tak jak trafnie pan przewodniczący powiedział, mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Komisji uchwaloną przez Sejm ustawę o zmianie ustawy o weteranach działań poza granicami państwa. Ona jest, tak jak tutaj wskazywano, inicjatywą prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, która powstała w ramach prac Narodowej Rady Rozwoju, będącej forum konsultacyjno-doradczym przy prezydencie Rzeczypospolitej Polskiej, i została przygotowana we współdziałaniu ze środowiskami weteranów, którzy stosowną zmianę w ustawie z dnia 19 sierpnia 2011 r. o weteranach działań poza granicami państwa postulowali. Zgodnie z art. 2 ustawy w brzmieniu obecnie obowiązującym weteranem nie może być osoba, która brała udział, nawet kilkukrotnie, w misjach i kontyngentach bądź wyjeżdżała w celu wykonywania zadań ochronnych Biura Ochrony Rządu i Służby Ochrony Państwa lub zapewniania bezpieczeństwa państwa na okres krótszy niż 60 dni. Ustawa przedłożona przez pana prezydenta przewiduje zmianę art. 2 pkt 1 ustawy polegającą na wprowadzeniu dodatkowego, alternatywnego wobec dotychczasowych, sposobu określania udziału w działaniach poza granicami państwa, umożliwiającego ubieganie się o status weterana. Otóż obok obowiązującego obecnie 60-dniowego okresu nieprzerwanej służby proponuje się dodanie kryterium posiadania łącznie co najmniej 90 dni służby, jako okresu ustalonego w wyniku zsumowania okresów służby. Takie rozwiązanie pozwala na rozszerzenie uprawnień wynikających z ustawy na tych uczestników misji zagranicznych, którzy brali udział w działaniach poza granicami państwa wielokrotnie, ale specyfika ich służby czy charakter i potrzeby misji były takie, że w przypadku jednorazowym czas trwania tego rodzaju misji nie przekraczał 60 dni.

Tak jak tutaj powiedziano, na posiedzeniu połączonych Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny w trakcie pierwszego czytania zaproponowane rozwiązania były przyjęte jednomyślnie, jednogłośnie poparte. W toku prac była zgłoszona poprawka o charakterze redakcyjnym, przyjęta przez komisje, w czasie drugiego czytania nie zgłoszono żadnych poprawek i ustawa została uchwalona przez Sejm na posiedzeniu w dniu 13 września, faktycznie większością 406 głosów za, bez głosów przeciw, 2 posłów wstrzymało się od głosu.

Panie Przewodniczący, Wysoka Komisjo, nie ulega wątpliwości, że ta zmiana w prawie jest uzasadniona, jest wynikiem autentycznej refleksji na temat tego rodzaju potrzeby, która jest zgłaszana ze strony środowiska weteranów. Z drugiej strony nie ulega wątpliwości, że ta zmiana była także przedmiotem licznych konsultacji. Niezależnie od tego, że jest to zmiana redakcyjna, punktowa, to jednak dość istotna, i było to przedmiotem ustaleń ekspertów, wypowiedzi członków Narodowej Rady Rozwoju, konsultacji, które były prowadzone także z Ministerstwem Obrony Narodowej i z Ministerstwem Spraw Wewnętrznych i Administracji. Bardzo dziękuję za życzliwe przedstawienie tego projektu. Mam nadzieję, że państwo senatorowie z życzliwością przyjmiecie tę inicjatywę prezydenta Rzeczypospolitej wspierającą weteranów i ich rodziny oraz pozytywnie ocenianą, i przedstawiona ustawa zostanie także przez Senat – a najpierw przez Wysoką Komisję – poparta. Dziękuję bardzo.

Przewodniczący Piotr Zientarski:

Bardzo dziękuję panu ministrowi Pawłowi Musze.

Chciałbym poinformować państwa – i jednocześnie przywitać – że panu ministrowi towarzyszą pani Monika Podgórska, główny specjalista do spraw legislacji w Biurze Prawa i Ustroju, oraz pan Paweł Janik, zastępca dyrektora Biura Narodowej Rady Rozwoju, Samorządu i Inicjatyw Obywatelskich. Jest z nami również dyrektor Departamentu Budżetu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji, pan Władysław Budzeń. Czy pan dyrektor chciałby zabrać głos, czy…

(Dyrektor Departamentu Budżetu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Władysław Budzeń: Nie…)

…przyłącza się do…

(Dyrektor Departamentu Budżetu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Władysław Budzeń: Dziękuję, Panie Przewodniczący. Pan minister to bardzo ładnie zreferował i uzasadnił, w związku z tym pozostaje mi tylko nie zabierać głosu, no bo w zasadzie nic istotnego już nie mogę dodać.)

Dziękuję bardzo panu dyrektorowi.

Serdecznie witam również głównego legislatora w Biurze Legislacyjnym, panią Beatę Mandylis. Czy pani mecenas chciałaby się wypowiedzieć w tej kwestii?

Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Beata Mandylis:

Dziękuję bardzo. Biuro nie zgłasza uwag.

Przewodniczący Piotr Zientarski:

Dziękuję bardzo.

Proszę państwa, tak jak słyszymy, ustawa jest absolutnie słuszna. Czy ktoś z państwa senatorów chciałby zabrać głos? Proszę bardzo.

Senator Waldemar Bonkowski:

Tak, Panie Przewodniczący. Oczywiście ja będę głosował za, ale tak sobie pozwolę zażartować, Panie Ministrze, że byłoby bardziej sympatyczne, tak na przyszłość, gdyby usiedli państwo twarzą do nas…

(Wesołość na sali)

…bo tak siedzicie…

(Zastępca Szefa Kancelarii Prezydenta RP Paweł Mucha: …To kwestia rozłożenia materiałów…)

Materiały się przełoży, wzorem pana dyrektora… Bo to tak, jakbyście sami do siebie, do ściany mówili… To tylko tyle… Oczywiście będę głosował za.

Przewodniczący Piotr Zientarski:

Dziękujemy bardzo.

Proszę państwa, składam wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek.

Kto jest za przyjęciem tego wniosku? (8)

Jednogłośnie, w związku z tym już nie pytam, kto przeciw, kto się wstrzymał.

Proponuję pana wiceprzewodniczącego na sprawozdawcę, wyraził chęć bycia sprawozdawcą tej ustawy.

Ale jeszcze zgłaszał się pan minister Paweł Mucha. Bardzo proszę, Panie Ministrze.

Zastępca Szefa Kancelarii Prezydenta RP Paweł Mucha:

Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!

Chcielibyśmy bardzo serdecznie podziękować za tę jednomyślność i poparcie inicjatywy pana prezydenta. Dziękujemy serdecznie.

Przewodniczący Piotr Zientarski:

Dziękuję bardzo.

Wobec wyczerpania porządku posiedzenia zamykam posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej.

(Koniec posiedzenia o godzinie 17 minut 39)