Zapis stenograficzny

– posiedzenie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich (53.)

w dniu 20 grudnia 2017 r.

Porządek obrad:

1. Opinia komisji o formalnej poprawności oświadczenia senatora Stanisława Koguta z dnia 20 grudnia 2017 r. o wyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej za czyny określone we wniosku Prokuratora Regionalnego w Katowicach, złożonym Marszałkowi Senatu za pośrednictwem Prokuratora Generalnego w dniu 19 grudnia 2017 r.

(Początek posiedzenia o godzinie 12 minut 14)

(Posiedzeniu przewodniczy zastępca przewodniczącego Krzysztof Słoń)

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Otwieram pięćdziesiąte trzecie posiedzenie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich w dniu 20 grudnia 2017 r.

Witam państwa bardzo serdecznie.

Punkt 1. porządku obrad: opinia komisji o formalnej poprawności oświadczenia senatora Stanisława Koguta z dnia 20 grudnia 2017 r. o wyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej za czyny określone we wniosku Prokuratora Regionalnego w Katowicach, złożonym Marszałkowi Senatu za pośrednictwem Prokuratora Generalnego w dniu 19 grudnia 2017 r.

W porządku obrad dzisiejszego posiedzenia znalazła się opinia komisji o formalnej poprawności oświadczenia senatora Stanisława Koguta z dnia 20 grudnia 2017 r. o wyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej za czyny określone we wniosku Prokuratora Regionalnego w Katowicach, złożonym Marszałkowi Senatu za pośrednictwem Prokuratora Generalnego w dniu 19 grudnia 2017 r.

W tej chwili oddaję głos panu legislatorowi. Proszę o przybliżenie kwestii formalnych związanych z porządkiem obrad dzisiejszego posiedzenia komisji.

Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Szymon Giderewicz:

Dziękuję bardzo.

Wysoka Komisjo! Szanowni Państwo!

Do Senatu wpłynął wniosek o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej oraz na zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie pana senatora Stanisława Koguta. Pan senator skorzystał ze swojego konstytucyjnego uprawnienia do zrzeczenia się immunitetu, czyli wyraził zgodę na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej, na pierwszy z elementów, które zostały wskazane w tym wniosku. W tej sytuacji w zakresie uchylenia immunitetu Wysokiej Komisji pozostaje do oceny sama formalnoprawna poprawność zrzeczenia się immunitetu przez pana senatora. Oczywiście w dalszej kolejności – jak rozumiem, nie jest to przedmiotem obrad tego posiedzenia komisji – komisja będzie musiała rozstrzygnąć wniosek o zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie pana senatora. Dziś Wysokiej Komisji, zgodnie z przedstawionym porządkiem obrad, do oceny pozostaje formalnoprawna poprawność złożonego oświadczenia.

Jakby uprzedzając pytania, powiem, że oświadczenie zostało złożone, tak jak wymaga tego ustawa o wykonywaniu mandatu posła i senatora, na piśmie do marszałka Senatu. Można dodać, że z oświadczenia tego wynika w sposób jednoznaczny, że pan senator wyraża zgodę na pociągnięcie go do odpowiedzialności za wszystkie czyny wskazane we wniosku prokuratura. Oświadczenie zostało złożone w wyznaczonym przez pana marszałka terminie. Dziękuję bardzo.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Dziękuję bardzo, Panie Legislatorze.

Informuję jeszcze państwa, że pan marszałek Stanisław Karczewski wyznaczył ten termin na dzień 20 grudnia bieżącego roku. I pod tym względem pan senator do tego wyznaczonego terminu również się dostosował.

(Głos z sali: Pan senator chce zabrać głos…)

Czy…

(Senator Jan Rulewski: Ja przepraszam, ale…)

W jakim trybie?

(Senator Jan Rulewski: W sprawie formalnej, porządku.)

Słucham, Panie Senatorze.

Pan senator Jan Rulewski.

Senator Jan Rulewski:

Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!

Ta sprawa nabiera, powiedziałbym, nie tylko dużego znaczenia, ale również tempa. Za parę godzin Wysoka Izba będzie zapewne decydowała o tych wnioskach, jak również o innych, które być może złoży pan senator Kogut.

Ale moje pytanie jest skierowane do pana przewodniczącego i do pana legislatora. Czy wobec takiego tempa nie jest jednak wskazana obecność osoby składającej lub jej przedstawiciela – mówię o prokuraturze generalnej, która z tym wnioskiem występuje – chociażby po to, żeby uzyskać inne wyjaśnienia, których, jak sądzę, w tym wniosku nie ma? Bo to już jest taka praktyka, dotyczy ona nie tylko tego prokuratora, że te wnioski na ogół są ogólnie formułowane, a to ze względu na charakter śledztwa, a to z innych powodów. Senatorowie nie będą więc mieli dostatecznej wiedzy, żeby jednoznacznie się wypowiedzieć. Dziękuję bardzo.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Dlatego też, Panie Senatorze, posiedzenie, na którym będzie omawiany temat wniosku prokuratora o zastosowanie środków polegających na zatrzymaniu bądź aresztowaniu, odbędzie się po zgromadzeniu wszystkich wymaganych dokumentów. Na tamto posiedzenie planuję zaprosić również osoby, o których pan wspomniał w swoim wystąpieniu. W tej chwili w porządku obrad znalazła się tylko opinia komisji o formalnej poprawności zrzeczenia się immunitetu, jakie złożył pan senator Stanisław Kogut, co trudno zakwalifikować do czynności, które wymagałyby jakiejś specjalnej refleksji. Jest to decyzja pana senatora. My mamy tylko dziś na tym posiedzeniu stwierdzić, czy to zrzeczenie się jest poprawne pod względem formalnym. Ale dziękuję panu senatorowi za wyrażoną troskę.

Bardzo proszę, czy ktoś jeszcze z panów senatorów chce zabrać głos? Czy pan senator Stanisław chciałby zabrać głos? Nie.

A zatem przystępujemy do przegłosowania opinii Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich o formalnej poprawności oświadczenia senatora Stanisława Koguta z dnia 20 grudnia 2017 r. o wyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej za czyny określone we wniosku Prokuratora Regionalnego w Katowicach, złożonym Marszałkowi Senatu za pośrednictwem Prokuratora Generalnego w dniu 19 grudnia 2017 r. Głosujemy za pozytywną opinią.

Kto jest za? (5)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Jednogłośnie za.

Stwierdzam, że Komisja Regulaminowa, Etyki i Spraw Senatorskich podjęła pozytywną opinię co do formalnej poprawności oświadczenia pana senatora Stanisława Koguta.

Dziękuję bardzo.

Zamykam pięćdziesiąte trzecie posiedzenie komisji.

Jednocześnie informuję panów senatorów o możliwym posiedzeniu związanym z kolejnymi wnioskami złożonymi na ręce pana marszałka. Proszę również o troskliwe przechowywanie dokumentów związanych z dzisiejszym posiedzeniem, gdyż prawdopodobnie będą przydatne podczas kolejnego posiedzenia komisji regulaminowej.

Dziękuję bardzo.

(Koniec posiedzenia o godzinie 12 minut 21)