Zapis stenograficzny

– wspólne posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej (82.)

oraz Komisji Środowiska (56.)

w dniu 30 marca 2017 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 38. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy – Prawo ochrony środowiska.

(Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 34)

(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Środowiska Zdzisław Pupa)

Przewodniczący Zdzisław Pupa:

Pozwolicie państwo, że otworzę wspólne posiedzenie dwóch komisji, Komisji Środowiska i Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej.

Punkt 1. porządku obrad: rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 38. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy – Prawo ochrony środowiska

Celem dzisiejszego posiedzenia jest rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w trakcie debaty.

Przedstawicielem… Czy pani reprezentuje rząd?

(Zastępca Dyrektora Departamentu Prawnego w Ministerstwie Środowiska Anna Kozińska-Żywar: Tak.)

Dobrze.

Pozwolicie państwo, że przystąpimy do rozpatrzenia poprawek zgłoszonych wcześniej, na posiedzeniu komisji, jak również w trakcie debaty.

Zgłoszono poprawki… Jest wniosek o odrzucenie ustawy, który był już przegłosowany, ale wracamy do niego, i dodatkowo zgłoszono poprawki bodajże numer… wnioski o wprowadzenie poprawek do ustawy.

Mam prośbę o przedstawienie stanowiska rządu w tej sprawie.

Zastępca Dyrektora Departamentu Prawnego w Ministerstwie Środowiska Anna Kozińska-Żywar:

Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!

My przychylamy się do tych poprawek, ponieważ to, co jest w poprawkach nr 2, 10 i 13, niejako konsumuje wszystko to, co jest w poprawkach nr 1, 9 i 12. My się z tym zgadzamy. One jeszcze bardziej doprecyzowują tę treść.

(Przewodniczący Zdzisław Pupa: Czyli wy jesteście przeciwko poprawkom nr 1, 9 i 12?)

A za poprawkami nr 2, 10 i 13.

Przewodniczący Zdzisław Pupa:

Proszę o stanowisko Biura Legislacyjnego.

(Głos z sali: Przeciwko poprawkom nr 1 i…)

Nr 1, 9 i 12.

(Zastępca Dyrektora Departamentu Prawnego w Ministerstwie Środowiska Anna Kozińska-Żywar: Ponieważ one wzajemnie się wykluczają.)

Proszę bardzo, Biuro Legislacyjne.

Starszy Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Mirosław Reszczyński:

Mirosław Reszczyński, Biuro Legislacyjne.

W istocie jest tak, że poprawki nr 1, 9 i 12 oraz nr 2, 10 i 13 mają tożsamy skutek. Dodatkową zaletą poprawki nr 2 jest zaś to, że ona uporządkuje terminologię ustawy, czego niestety brak w poprawce nr 1.

(Przewodniczący Zdzisław Pupa: Podobnie poprawki nr 10 i 13? Tak?)

Tak, nr 2, 10 i 13.

(Przewodniczący Zdzisław Pupa: Czyli nad tymi poprawkami możemy głosować łącznie?)

Zgodnie z zestawieniem należy głosować łącznie zarówno nad poprawkami nr 1, 9 i 12, jak i poprawkami nr 2, 10 i 13, z takim zastrzeżeniem, że przyjęcie poprawek nr 1, 9 i 12 wykluczy głosowanie nad poprawkami nr 2, 10 i 13.

Przewodniczący Zdzisław Pupa:

Dziękuję uprzejmie.

W takim razie przystępujemy do głosowania…

(Senator Piotr Florek: Czy mogę zadać pytanie?)

Proszę bardzo.

Senator Piotr Florek:

Panie Przewodniczący, chciałbym, żeby jednym zdaniem wyjaśnić sprawozdanie z poprzedniego posiedzenia komisji, ponieważ nasuwają się różne pytania w związku z tym protokołem. Otóż my dostaliśmy to zestawienie poprawek, w którym było 9 poprawek, a tu znalazło się 10 poprawek. I to się zgadza, bo ta poprawka nr 5, z tymi słowami „członków” i „osób”, jest dodatkowo dopisana. Wątpliwości budzi zaś poprawka nr 9, czyli w tym protokole nr 10… to, że zostały dopisane pkty 3 i 4, a tego w tym materiale nie mieliśmy. Ale ja rozumiem, że w trakcie posiedzenia komisji ktoś zgłosił to, co…

(Przewodniczący Zdzisław Pupa: Panie Senatorze, przepraszam…)

…znalazło się w pktach 3 i 4. Bo nikt z nas nie pamięta, żebyśmy coś takiego…

Przewodniczący Zdzisław Pupa:

Panie Senatorze, ja odczytywałem te punkty i pytałem… Mówiłem, że możemy jeszcze raz odczytywać te punkty. Mówiono, że…

(Senator Piotr Florek: Tak, ale były odczytane tylko pkty 1 i 2.)

(Głos z sali: Ale one są tożsame.)

(Głos z sali: Wiem, wiem.)

(Senator Piotr Florek: Pierwszy i drugi były odczytane, a trzeci i czwarty nie. Ale rozumiem, że to było zgłoszone przez kogoś i że to jest prawidłowo zapisane. O to właściwie pytam.)

Starszy Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Mirosław Reszczyński:

Pragnę wyjaśnić, że poprawka nr 14… że w zestawieniu, które państwo otrzymali pisemnie, były pkty 1 i 2. Na posiedzeniu komisji zaś zostały odczytane przez pana przewodniczącego pkty 3 i 4. Z tym zastrzeżeniem, że… Tę poprawkę w zestawieniu biuro zredagowało.

(Senator Piotr Florek: No dobrze. To teraz wiem, że wszystko odbyło się prawidłowo.)

Przewodniczący Zdzisław Pupa:

Proszę bardzo, Pani Senator.

Senator Jadwiga Rotnicka:

Mam jedno pytanie.

W dzisiejszym zestawieniu na stronie 3 poprawki nr 9 i nr 10 mają identyczne brzmienie. Czyli, w sytuacji, kiedy one są tożsame, głosujemy nad poprawką nr 9 czy nr 10? Czy głosujemy nad poprawką pana Grabowskiego, czy poprawką Komisji Środowiska i komisji samorządu terytorialnego?

Starszy Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Mirosław Reszczyński:

Jak już wcześniej powiedziałem, przegłosujemy dwa bloki poprawek: w jednym bloku poprawki nr 1, 9 i 13, a w drugim poprawki nr 2, 10 i 13. Ze względu na fakt, że nad tymi poprawkami należy głosować łącznie, z jednego i drugiego bloku, zdublowaliśmy je i są teraz jednobrzmiące.

Przewodniczący Zdzisław Pupa:

Dziękuję uprzejmie.

Czy są jeszcze inne uwagi? Nie ma.

Przystępujemy do głosowania.

Rozpoczynamy od głosowania nad wnioskiem o odrzucenie ustawy w całości.

Kto jest za tym, aby odrzucić ustawę w całości? (5)

Kto jest przeciw? (8)

Kto się wstrzymał? (0)

Dziękuję.

Przystępujemy w takim razie do głosowania nad poprawkami do ustawy.

Rozumiem, że głosujemy nad poprawkami nr 2,10, 13…

(Starszy Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Mirosław Reszczyński: W pierwszej kolejności poprawki nr 1, 9 i 12.)

Dobrze.

To głosujemy nad poprawkami nr 1, 9, 12.

Kto jest za tym, aby przyjąć poprawki nr 1, 9 i 12, zechce podnieść rękę. (0)

Kto jest przeciw? (8)

Kto się wstrzymał? (5)

Przystępujemy w takim razie do głosowania nad poprawkami nr 2,10, 13.

Kto jest za przyjęciem poprawek nr 2,10, 13? (13)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Dziękuję.

Przystępujemy do głosowania nad poprawkami nr 3, 6 i 7.

Kto jest za przyjęciem poprawek nr 3, 6 i 7, zechce podnieść rękę. (13)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (1)

Przystępujemy do głosowania nad poprawkami nr 4 i 11.

Proszę bardzo, pan legislator.

Starszy Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Mirosław Reszczyński:

Te poprawki należy przegłosować łącznie.

My tylko, gwoli wyjaśnienia, pragniemy przedstawić, że w poprawce nr 11 w sprawozdaniu komisji był błąd redakcyjny: wyrazy „i wiceprzewodniczących” należy wykreślić również w ust. 3. Gdy już czyścimy to redakcyjnie, to korygujemy i ten błąd zauważony w sprawozdaniu komisji.

(Głos z sali: Tak, popieramy.)

Przewodniczący Zdzisław Pupa:

Kto jest za przyjęciem poprawek nr 4 i 11, zechce podnieść rękę. (14)

Dziękuję. Jednogłośnie za.

Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 5.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 5, zechce podnieść rękę. (14)

Dziękuję. Jednogłośnie za.

Przystępujemy do głosowania nad poprawkami… nr 6, 7 już były… nad poprawką nr 8.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 8, zechce podnieść rękę. (9)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (5)

Dziękuję.

Przystępujemy teraz do rozpatrzenia poprawki nr 9. Czy tak?

(Starszy Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Mirosław Reszczyński: Nr 14.)

Przepraszam, poprawki nr 14.

Kto jest za przyjęciem poprawki nr 14, zechce podnieść rękę. (10)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał (4)

Dziękuję.

Szanowni Państwo, przyjęliśmy poprawki do ustawy.

Zostaje jeszcze wyznaczenie senatora sprawozdawcy. W tym momencie nie ma dotychczasowego senatora sprawozdawcy, ale…

(Głos z sali: Ale wyrażał zgodę.)

…ale wyrażał zgodę. W takim razie powierzamy mu złożenie sprawozdania…

(Głos z sali: Nie może być, skoro go nie było na posiedzeniu komisji.)

Nie może być?

(Głos z sali: To pan przewodniczący.)

Skoro nie może, to ja mogę… Chyba że pani senator Zając…

(Senator Alicja Zając: Nie.)

To w takim razie…

(Senator Piotr Florek: W przypadku mniejszości, to ja…)

Proszę?

(Senator Piotr Florek: Bo można też być sprawozdawcą mniejszości?)

Tak, tak.

(Senator Piotr Florek: To ja będę.)

To ja będę sprawozdawcą komisji, a pan senator Florek sprawozdawcą mniejszości.

(Senator Piotr Florek: Tak.)

Dziękuję bardzo.

Zamykam posiedzenie senackich Komisji Środowiska i Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej.

Dziękuję serdecznie.

(Koniec posiedzenia o godzinie 8 minut 42)