Zapis stenograficzny
– wspólne posiedzenie Komisji Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej (198.),
oraz Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji (283.)
w dniu 12 grudnia 2018 r.
Porządek obrad:
1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 68. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o służbie zagranicznej oraz ustawy o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa z lat 1944–1990 oraz treści tych dokumentów.
(Początek posiedzenia o godzinie 16 minut 07)
(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji Robert Mamątow)
Serdecznie witam Państwa na wspólnym posiedzeniu Komisji Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej oraz Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji.
Mamy dziś do rozpatrzenia zestawienie wniosków do ustawy o zmianie ustawy o służbie zagranicznej oraz ustawy o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa z lat 1944–1990, oraz treści tych dokumentów.
Pierwszy wniosek jest to wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek. Jeśli przegłosujemy ten wniosek, nie będziemy głosować nad wnioskiem o wprowadzenie poprawek. Gdyby jednak obie komisje zdecydowały o nieprzyjęciu tego wniosku, wtedy będziemy głosować nad wnioskiem o wprowadzenie poprawek do ustawy.
Przechodzimy zatem do głosowania nad wnioskiem o przyjęcie ustawy bez poprawek, zgłoszonym przez obie komisje.
Kto z państwa…
(Senator Jan Rulewski: Jakie jest aktualne stanowisko rządu?)
Ten wniosek już był konsultowany z ministerstwem, ale…
Czy chciałby pan zabrać głos w tej sprawie?
(Dyrektor Biura Spraw Osobowych w Ministerstwie Spraw Zagranicznych Artur Lompart: Nie, nie widzę potrzeby.)
Nie.
Dziękuję bardzo.
Wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek.
Kto z państwa senatorów jest za tym wnioskiem? (0)
Kto jest przeciw? (18)
Dziękuję bardzo.
Kto się wstrzymał? (1)
Komisje podjęły decyzję… przegłosowały…
(Wypowiedzi w tle nagrania)
Tak jest. Powtórzę.
Przeciw wnioskowi było senatorów…
(Głosy z sali: 18.)
…18, jeden senator wstrzymał się od głosu, żaden nie był za.
Przechodzimy w takim razie do głosowania nad wnioskiem o wprowadzenie poprawek do ustawy.
Poproszę pana legislatora o przedstawienie pierwszej poprawki.
Dziękuję bardzo.
Poprawka nr 1 zmierza do tego, aby przepis określający zakres przedmiotowy i podmiotowy ustawy o służbie zagranicznej był adekwatny do treści ustawy. Dziękuję.
Dziękuję bardzo.
Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki? (5)
Dziękuję bardzo.
Kto jest przeciw? (14)
Dziękuję bardzo.
Kto się wstrzymał? (0)
Dziękuję bardzo.
Komisje podjęły decyzję o nieprzyjęciu tej poprawki.
Przechodzimy do poprawki nr 2, przyjęcie poprawki nr 2 wyklucza głosowanie nad poprawką nr 5.
Bardzo proszę o przedstawienie tej poprawki.
Poprawka nr 2 rozwiązuje problem, o którym komisje rozmawiały na poprzednim posiedzeniu połączonych komisji, tzn. w myśl tej poprawki osoby, o których mowa w art. 28a ust. 1 ustawy o służbie zagranicznej, są członkami korpusu służby zagranicznej, a tym samym inne przepisy noweli w odniesieniu do takich osób będą mogły być stosowane. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo.
Przypominam, że przyjęcie poprawki nr 2 wyklucza głosowanie nad poprawką nr 5.
Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki? (19)
(Głos z sali: Jednogłośnie 19.)
Dziękuję.
(Rozmowy na sali)
Dziękuję bardzo.
Komisje podjęły decyzję o przyjęciu poprawki nr 2, co wiąże się z niegłosowaniem nad poprawką nr 5.
Przechodzimy do poprawki nr 3.
Nad poprawkami nr 3 i nr 12 należy głosować łącznie.
Bardzo proszę o przedstawienie tych poprawek.
Panie Przewodniczący, na sali jest pan senator wnioskodawca, to może niezręcznie byłoby, gdybym ja za pana senatora wnioskodawcę…
Bardzo proszę.
Wnioskodawcą jest pan senator Piotr Wach.
Bardzo proszę o przedstawienie tej poprawki.
To jest ta zasadnicza sprawa…
(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski: Mikrofon, Panie Senatorze.)
Mianowicie ta poprawka powoduje brak… wyklucza możliwość utraty pracy przez osoby pracujące w służbie zagranicznej, które złożyły pozytywne oświadczenie lustracyjne.
(Wypowiedzi w tle nagrania)
(Senator Grażyna Sztark: …Działał negatywnie.)
Dziękuję bardzo.
Przepraszam, proszę o wyciszenie rozmów.
Głosujemy, proszę państwa, nad poprawkami nr 3 i nr 12.
Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek? (4)
Dziękuję bardzo.
Kto jest przeciw? (12)
Dziękuję bardzo.
Kto się wstrzymał? (1)
Dziękuję bardzo.
Komisje podjęły decyzję o niewprowadzaniu poprawek nr 3 i nr 12.
Przechodzimy do poprawki nr 4.
Tutaj trzeba zaznaczyć, że nad poprawkami nr 4, 7 i 10 należy głosować łącznie.
Proszę o przedstawienie tych poprawek.
Dziękuję bardzo.
Poprawki te wydłużają przewidziane ustawą terminy m.in. wygaśnięcia stosunku pracy z mocy prawa oraz wydłużają terminy związane – biorę to w cudzysłów – z komunikacją między Ministerstwem Spraw Zagranicznych a IPN. Dziękuję.
Dziękuję bardzo.
Kto z państwa senatorów jest za wprowadzeniem poprawek nr 4, 7 i 10? (5)
Dziękuję bardzo.
Kto jest przeciw? (14)
Dziękuję bardzo.
Kto się wstrzymał? (0)
Dziękuję.
Komisje podjęły decyzję o niewprowadzaniu poprawek nr 4, 7 i 10.
Przechodzimy do poprawki nr 6.
(Głos z sali: Nr 11.)
Momencik. Do poprawki nr 6. Tutaj będziemy głosować nad poprawką nr 6 i nr 11 łącznie.
Bardzo proszę o przedstawienie tych poprawek.
Dziękuję bardzo.
Poprawki te wprowadzają konsekwencje terminologiczne w związku ze zmianami dokonanymi przez Sejm w drugim czytaniu. Dziękuję.
Dziękuję bardzo.
Kto z państwa senatorów jest za wprowadzeniem poprawek nr 6 i 11? (18)
Dziękuję bardzo.
Komisje podjęły decyzję o przyjęciu poprawek nr 6 i 11.
Teraz przechodzimy do poprawki nr 8. Przyjęcie poprawki nr 8 wyklucza głosowanie nad poprawką nr 9.
Proszę o przedstawienie tych poprawek.
Dziękuję bardzo.
Poprawki nr 8 i 9 określają w sposób precyzyjny, kiedy nastąpi wygaśnięcie stosunku pracy w przypadku osób, które nie złożyły dokumentów lustracyjnych. Poprawka nr 8 przewiduje, że ten skutek nastąpi wraz z upływem terminu na złożenie takich dokumentów, natomiast poprawka nr 9, że skutek nastąpi po upływie 60 dni od dnia, w którym upłynął termin złożenia dokumentów. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo.
Przechodzimy do głosowania.
Zaznaczam, że przyjęcie poprawki nr 8 wyklucza głosowanie nad poprawką nr 9.
Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem poprawki nr 8? (19)
(Głos z sali: Jednogłośnie 19.)
Dziękuję bardzo.
Komisje podjęły decyzję o wprowadzeniu poprawki nr…
(Senator Jan Rulewski: Nie jednogłośnie, ja byłem przeciw.)
(Głos z sali: Przeciw?)
(Senator Jan Rulewski: Tak, bo ja jestem za…)
Może jeszcze raz… Przepraszam, jeszcze raz przegłosujemy, bo pan senator Rulewski twierdzi, że głosował inaczej.
Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki nr 8? (18)
Kto jest przeciw? (1)
Kto się wstrzymał? (0)
Dziękuję bardzo.
Komisje podjęły decyzję o przyjęciu poprawki nr 8, co wiąże się z tym, że nie będziemy głosować nad poprawką nr 9.
W takim razie wyczerpaliśmy…
(Głos z sali: Wyznaczenie senatora sprawozdawcy…)
…wyczerpaliśmy zestawienie wniosków.
Zostało nam wyznaczyć sprawozdawcę. Wcześniej był nim pan senator Marek Pęk. Czy wyraża pan zgodę?
(Senator Marek Pęk: Tak.)
To dobrze. Zatem sprawozdawcą będzie pan senator Marek Pęk.
Dziękuję bardzo.
Zamykam posiedzenie połączonych komisji, Komisji Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej oraz Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji.
Dziękuję bardzo.
(Koniec posiedzenia o godzinie 16 minut 17)