Komisje senackie
Zapis stenograficzny
– posiedzenie Komisji Budżetu i Finansów Publicznych (123.)
w dniu 24 marca 2022 r.
Porządek obrad:
1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 39. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o listach zastawnych i bankach hipotecznych oraz niektórych innych ustaw.
(Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 16)
(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Kazimierz Kleina)
Przewodniczący Kazimierz Kleina:
Witam wszystkich państwa.
Przedmiotem naszego posiedzenia jest rozpatrzenie wniosków, które zostały zgłoszone na posiedzeniu plenarnym, czyli poprawek do ustawy o zmianie ustawy o listach zastawnych i bankach hipotecznych oraz niektórych innych ustaw.
Czy są uwagi do porządku naszego posiedzenia? Nie ma.
Informuję, że nasze posiedzenie jest transmitowane przez internet, także odbywa się w wersji hybrydowej, więc część senatorów pracuje zdalnie.
Pan minister Patkowski i osoby jemu towarzyszące są z nami zdalnie.
Punkt 1. porządku obrad: rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 39. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o listach zastawnych i bankach hipotecznych oraz niektórych innych ustaw
Proszę państwa, na posiedzeniu naszej komisji przyjęliśmy 21 poprawek. Podczas posiedzenia została zgłoszona 1 poprawka, która została także uzgodniona z Ministerstwem Finansów.
Bardzo proszę Biuro Legislacyjne o omówienie króciutko tej poprawki.
Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski:
Dzień dobry.
Poprawka pana senatora Kleiny zmierza do tego, aby skorygować błędne odesłanie. Przepis art. 130j zamiast do art. 130b ust. 1 odsyła do art. 130j ust. 1. W związku z tym nie możemy zastosować właściwych przepisów.
Przewodniczący Kazimierz Kleina:
Dziękuję bardzo.
Stanowisko rządu w sprawie tej poprawki, Panie Ministrze.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Piotr Patkowski:
Dzień dobry, Panie Przewodniczący. Dzień dobry, Wysoka Komisjo.
Stanowisko pozytywne.
Przewodniczący Kazimierz Kleina:
Dziękuję bardzo.
Czy zmieniło się stanowisko rządu w stosunku do tych poprawek, które przegłosowaliśmy na posiedzeniu komisji?
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Piotr Patkowski:
Nie, nie ma tutaj zmiany.
Przewodniczący Kazimierz Kleina:
Nie ma zmian.
W takim razie…
(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski: Ja poproszę jeszcze o głos.)
Proszę bardzo, Panie Mecenasie.
Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski:
Dziękuję.
Przepraszam, Panie Przewodniczący, że wszedłem w słowo.
Chodzi generalnie o to, że myśmy z rządem jeszcze troszeczkę popracowali nad poprawkami, które były przyjęte przez komisję na poprzednim posiedzeniu, i doszliśmy do wniosku, że trzeba dokonać modyfikacji poprawek zawartych w pkcie 1 i 6 zestawienia. To nie są zmiany merytoryczne. Chodzi o to, żeby przepisy w takim kształcie, które będą po uwzględnieniu poprawek Senatu, rzeczywiście jak najlepiej odzwierciedlały intencje ustawodawcy.
Treść poprawki nr 1 należy zmodyfikować w taki sposób, aby ona nie odnosiła się do konkretnego banku hipotecznego, tylko po prostu do banku hipotecznego. Treść tej poprawki brzmiałaby następująco: „w art. 1 w pkcie 15, w art. 20a skreśla się wyrazy «emitującego listy zastawne»”.
Jeżeli chodzi o poprawkę nr 6, należy w nowym brzmieniu proponowanym w poprawce w odniesieniu do pktu 5 skreślić na końcu wyrazy: „oraz treści tego orzeczenia”. Jak Wysoka Komisja pamięta, myśmy w trakcie posiedzenia dokonywali modyfikacji poprawki z mojej opinii. W następstwie tej modyfikacji okazało się, że na końcu pktu 5 nie będą potrzebne wyrazy: „oraz treści tego orzeczenia”. Dziękuję bardzo.
Przewodniczący Kazimierz Kleina:
Dziękuję bardzo.
Panie Ministrze, czy jest zgoda co do tych obu autopoprawek?
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Piotr Patkowski:
Tak, przychylamy się tutaj do stanowiska biura.
Przewodniczący Kazimierz Kleina:
Dziękuję bardzo.
W związku z tym, że ja byłem autorem tej poprawki, zgłaszam wniosek o taką autopoprawkę. Ale tę autopoprawkę możemy przyjąć za zgodą komisji, więc musimy przegłosować autopoprawki, czyli w pkcie 1 i 6.
Możemy łącznie przegłosować te 2 punkty.
(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski: Tak.)
Czy jest zgoda ze strony senatorów, członków komisji? Jest zgoda.
Kto jest za dokonaniem autopoprawki do pktu 1 i 6?
4 za na sali.
Kto jest przeciw?
(Głos z sali: Nie ma.)
Kto się wstrzymał od głosu?
(Głos z sali: Nie ma.)
Proszę o podanie łącznych wyników.
(Głos z sali: 9 za, jednogłośnie.)
Czyli jednogłośnie za, 9 osób przyjęło te 2 autopoprawki.
Proszę państwa, moją poprawkę zgłoszoną na posiedzeniu plenarnym musimy przegłosować w tej chwili. W zestawieniu poprawek, które państwo otrzymaliście, to jest poprawka nr 9.
Kto jest za przyjęciem poprawki nr 9? (9)
Kto jest przeciw? (0)
Kto się wstrzymał od głosu? (0)
Proszę o podanie łącznych wyników.
(Głos z sali: 9 za, jednogłośnie.)
Proszę państwa, w tej chwili musimy przegłosować jeszcze raz pozostałe poprawki, z wyjątkiem jednej, która budziła kontrowersje…
Tutaj pan mecenas proponuje jakieś inne rozwiązanie, jeśli chodzi o głosowanie.
Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski:
Drodzy Państwo, w związku z tym, że poprawka nr 21, którą zgłaszał pan senator Bierecki, ma charakter merytoryczny, wyłączmy ją…
(Głos z sali: Ostatnia.)
Tak, ostatnia.
…Z bloku, zagłosujmy łącznie nad poprawkami nr 1–20 z wyłączeniem poprawki…
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Na posiedzeniu komisji pan ją zgłaszał…
(Przewodniczący Kazimierz Kleina: …plenarnym. To jest poprawka dotycząca…)
To jest poprawka dotycząca… Nie. Przepraszam. Pomyliło mi się. Nie pan ją zgłaszał. Ja pomyślałem o SKOK i od razu pomyślałem o panu senatorze Biereckim. Bardzo przepraszam, Panie Senatorze. To ja się zapędziłem.
Przewodniczący Kazimierz Kleina:
To była poprawka zgłoszona przez pana senatora Arndta poparta przez połączone komisje, ale niemająca charakteru legislacyjnego. W zestawieniu to jest poprawka nr 21.
(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski: Tak jest.)
W takim razie, proszę państwa, jeszcze raz głosujemy nad wszystkimi poprawkami łącznie, także z już przegłosowaną poprawką nr 9…
(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski: Nie.)
Czy tą wyłączamy teraz? Bo ona jest przegłosowana, tak?
(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski: Wyłączamy. Głosujemy nad poprawkami nr 1–20 z wyłączeniem poprawki nr 9.)
Czyli głosujemy nad poprawkami nr 1–20 z wyłączeniem poprawki nr 9, która już została przegłosowana.
(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski: Tak.)
Kto jest za przyjęciem poprawek nr 1–20? (9)
Kto jest przeciw? (0)
Kto się wstrzymał od głosu? (0)
Proszę o podanie łącznych wyników.
(Głos z sali: 9 za, jednogłośnie.)
Jednogłośnie wszystkie poprawki zostały poparte.
W ten sposób przegłosowaliśmy wszystkie poprawki legislacyjne, te, które zostały zgłoszone na posiedzeniu komisji.
Jeszcze głosujemy nad poprawką nr 21, nad tą, która została zgłoszona przez pana senatora Arndta na posiedzeniu komisji.
Przystępujemy do głosowania.
Kto jest za przyjęciem poprawki nr 21?
2 głosy na sali.
Kto jest przeciw?
2 głosy przeciw.
Kto się wstrzymał od głosu?
(Głos z sali: Nie ma.)
Proszę o podanie łącznych wyników także zdalnie głosujących senatorów.
5 za, 4 przeciw, nikt się nie wstrzymał.
Poprawka otrzymała rekomendację.
W ten sposób przegłosowaliśmy wszystkie poprawki.
Jeżeli państwo byście wyrazili…
Jeszcze pan mecenas.
Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski:
Właśnie chciałem nawiązać do tego, co pan chce powiedzieć, żeby poprawki nr 1–12 komisja rekomendowała jako poprawki do głosowania blokiem…
(Przewodniczący Kazimierz Kleina: Dlaczego do dwunastej?)
Nr 1–20.
(Przewodniczący Kazimierz Kleina: No właśnie, do dwudziestej.)
Nr 1–20, blokiem. Ja taki blok przygotowałbym dla pana marszałka Grodzkiego i dla Biura Prac Senackich, żeby to uwzględniono w scenariuszu.
Przewodniczący Kazimierz Kleina:
Jest zgoda komisji na takie głosowanie.
Jeszcze trzeba wyznaczyć sprawozdawcę tych wniosków naszej komisji na posiedzeniu plenarnym.
Czy wyrazicie zgodę…
(Senator Grzegorz Bierecki: To niech pan kontynuuje.)
O, tutaj pan senator Bierecki mówi, że powinienem to kontynuować. Zatem jeżeli jest zgoda, to ja to przedstawię w miarę syntetycznie i szybko, aby posiedzenia niepotrzebnie nie przedłużać z tego powodu, że sprawozdaje się rzeczy, które dla wielu będą pewnie znane i oczywiste.
W ten sposób zrobiliśmy wszystko. Czyli to jest koniec…
Poinformuję jeszcze panów senatorów, członków naszej komisji, że przygotowujemy wyjazdowe posiedzenie naszej komisji. Ono będzie co prawda w maju, ale już dzisiaj chciałem powiedzieć, że ono będzie się składało z 2 części. Proponujemy wyjazd do Gdańska. Taka była też sugestia ze strony kolegów, ze strony komisji, ale także innych osób. Tam w urzędzie marszałkowskim byłoby posiedzenie komisji i zapoznalibyśmy się z budżetami samorządów, głównie samorządów wojewódzkich na przykładzie województwa pomorskiego.
W drugiej części takiego wyjazdu studyjnego chcielibyśmy pojechać do Portu Gdańskiego w związku z tym, że Port Gdański został wyznaczony jako port instalacyjny do budowy morskich farm wiatrowych. Chcielibyśmy się zapoznać z tymi planami, jakie są w porcie właśnie pod kątem pierwszego etapu budowy farm. W ramach drugiego etapu chcieliśmy obejrzeć jeden port serwisowy. Tam byłaby prezentacja centrów serwisowych, jak one miałyby wyglądać w najbliżej przyszłości, wkrótce. Proponuję, żeby to było w Łebie.
Jeżeli są jakieś uwagi, sugestie jakieś dodatkowe rzeczy, które chcielibyście panowie, członkowie… Bo tutaj są tylko panowie. Mówię też do tych, którzy mogą nas oglądać przez internet i nam się przysłuchiwać: jeżeli byście mieli uwagi i uważali, że trzeba jeszcze coś dodać, uzupełnić lub ewentualnie zmienić, to też jesteśmy gotowi to zaakceptować.
Panie Senatorze, proszę.
Senator Stanisław Ożóg:
Ja mam pytanie. Pan przewodniczący powiedział, jak pięknie jest wypełniony program oficjalny. Rozumiem, że program nieoficjalny również…
Przewodniczący Kazimierz Kleina:
Wszystko będziemy robili tak, żeby senatorowie i wszyscy uczestnicy byli zadowoleni, żeby rzeczywiście mogli poznać te rzeczy, które są istotne z naszej perspektywy, więc głównie będą to sprawy finansów, budżetu i kwestie, które naszej komisji są bliskie. Chodzi o to, żeby to było równocześnie atrakcyjnie przekazane.
(Senator Stanisław Ożóg: I to trzeba też przedyskutować.)
Zatem to zrobimy.
Dla tych, którzy nie słyszeli pana senatora, który nie zdążył włączyć mikrofonu: pan senator jeszcze prosi, żeby ewentualne pewne szczegóły przedyskutować. Oczywiście tak się stanie.
Zamykam posiedzenie.