Zapis stenograficzny

– posiedzenie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich (83.)

w dniu 21 stycznia 2019 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie ustawy budżetowej na rok 2019 w częściach właściwych przedmiotowemu zakresowi działania komisji: 01 – Kancelaria Prezydenta RP, 02 – Kancelaria Sejmu; 03 – Kancelaria Senatu; 11 – Krajowe Biuro Wyborcze; a także planu finansowego Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP (druk senacki nr 1068, druki sejmowe nr 2864, 3021 i 3021-A).

2. Przygotowanie projektu uchwały Senatu RP w sprawie zmian w składzie komisji.

(Początek posiedzenia o godzinie 14 minut 00)

(Posiedzeniu przewodniczy zastępca przewodniczącego Krzysztof Słoń)

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Otwieram osiemdziesiąte trzecie przesiedzenie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich w dniu 21 stycznia 2019 r.

W porządku obrad dzisiejszego posiedzenia znalazły się następujące punkty: punkt pierwszy to rozpatrzenie ustawy budżetowej na rok 2019 w częściach właściwych przedmiotowemu zakresowi działania komisji, tj. Kancelarii Prezydenta, Kancelarii Sejmu, Krajowego Biura Wyborczego oraz Kancelarii Senatu, a punkt drugi to przygotowanie projektu uchwały Senatu RP w sprawie zmian w składzie komisji.

Czy do tak przedstawionego porządku obrad są jakieś uwagi? Nie widzę zgłoszeń.

Zatem uznaję, że porządek obrad został przyjęty.

Witam bardzo serdecznie na naszym posiedzeniu panów senatorów. Witam również przybyłych na dzisiejsze posiedzenie gości, panią minister Halinę Szymańską, szefa Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej; panią Liliannę Soję, dyrektora Biura Finansowego; pana Tomasza Buławę, dyrektora Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej; pana Mirosława Wiklika, dyrektora Gabinetu Szefa Biura Bezpieczeństwa Narodowego; panią Grażynę Ignaczak-Bandych, dyrektora generalnego; pana Macieja Wilamowskiego, dyrektora Społecznego Komitetu Odnowy Zabytków Krakowa; panią Iwonę Sokolińską, głównego specjalistę z Ministerstwa Finansów. Witam również pana Szymona Giderewicza, głównego legislatora w Biurze Legislacyjnym, który wspiera prace Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich.

Bez zbędnej zwłoki stwierdzam, że jest kworum, są panowie senatorowie, członkowie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich.

Punkt 1. porządku obrad: rozpatrzenie ustawy budżetowej na rok 2019 w częściach właściwych przedmiotowemu zakresowi działania komisji: 01 – Kancelaria Prezydenta RP, 02 – Kancelaria Sejmu; 03 – Kancelaria Senatu; 11 – Krajowe Biuro Wyborcze; a także planu finansowego Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP (druk senacki nr 1068, druki sejmowe nr 2864, 3021 i 3021-A)

Proponuję, abyśmy procedowali w sposób następujący. Za chwilę poproszę osobę będącą przedstawicielem Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, myślę, że to będzie pani minister, o zreferowanie projektu budżetu, a także przedstawienie informacji o projekcie planu finansowego. Prosiłbym, żeby w tym referacie znalazło się również skrótowe omówienie poszczególnych budżetów, czyli budżetu Biura Bezpieczeństwa Narodowego oraz budżetu Biura Społecznego Komitetu Odnowy Zabytków Krakowa. Możliwe jest wyznaczenie do referowania osób, które towarzyszą pani minister.

Następnie będą ewentualne pytania ze strony panów senatorów i dyskusja nad projektem budżetu, po czym przystąpimy do głosowania nad opinią w sprawie budżetu.

Witam panią Barbarę Staniszuk…

(Naczelnik Wydziału Finansowania Inwestycji w Departamencie Finansowania Sfery Gospodarczej w Ministerstwie Finansów Barbara Staniszewska: Staniszewska.)

…Staniszewską z Ministerstwa Finansów. Bardzo serdecznie panią witam. Przepraszam za pomyłkę w odczytywaniu nazwiska.

Bardzo proszę zatem panią minister Halinę Szymańską o syntetyczne zreferowanie materiału przygotowanego na dzisiejsze posiedzenie.

Szef Kancelarii Prezydenta RP Halina Szymańska:

Panie Przewodniczący! Panowie Senatorowie! Szanowni Państwo!

Mówiąc o projekcie budżetu, w zasadzie już przechodząc do konkretów, bo pominę ten cały wstęp, który państwo doskonale znacie, zacznę od planu dochodów budżetowych. W 2019 r. przewiduje się osiągnięcie ich na poziomie 415 tysięcy zł z następujących źródeł: wpływy z najmu i dzierżawy składników majątkowych – 270 tysięcy, wpływy ze sprzedaży wyrobów – 5 tysięcy i z rozliczeń zwrotów z lat ubiegłych – 130 tysięcy. Otrzymane wpływy stanowić będą zwroty wydatków za media oraz rozliczenia delegacji zagranicznych.

Projekt planu wydatków budżetowych w części 01 „Kancelaria Prezydenta” na 2019 r. w wysokości 199 milionów 882 tysiące zł obejmuje wydatki bieżące w wysokości 155 milionów 4 tysięcy zł, wydatki majątkowe w kwocie 14 milionów 21 tysięcy zł, świadczenia na rzecz osób fizycznych w kwocie 857 tysięcy zł i dotację celową dla Narodowego Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa w wysokości 30 milionów zł.

Udział zaplanowanych na 2019 r. wydatków poszczególnych rozdziałów kancelarii w wydatkach ogółem jest następujący: kancelaria to 72,4%, Biuro Bezpieczeństwa Narodowego to 9,2%, odznaczenia państwowe – 2,4%, pozostała działalność – 1% i Narodowy Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa to 15% ogółu wydatków.

Projekt planu wydatków zakłada zmniejszenie środków budżetowych w części 01 ogółem w stosunku do ustawy budżetowej na 2018 r. o kwotę 500 tysięcy zł. Zmniejszenia są następujące. W rozdziale 75101 „Urzędy naczelnych organów władzy państwowej, kontroli i ochrony prawa” planowane jest zmniejszenie wydatków o kwotę 488 tysięcy zł, w rozdziale 75106 „Odznaczenia państwowe” – zmniejszenie o 1 milion 260 tysięcy zł, w rozdziale 75110 „Referenda krajowe i konstytucyjne” – zmniejszenie o 2 miliony zł. Są też zwiększenia. W rozdziale 75103 „Biuro Bezpieczeństwa Narodowego” planowany jest wzrost wydatków o kwotę 3 milionów 208 tysięcy zł, a w rozdziale 75195 „Pozostała działalność” – o kwotę 40 tysięcy zł. Wydatki przeznaczone na Narodowy Fundusz Rewaloryzacji Zabytków Krakowa pozostają na niezmienionym poziomie.

Jakie są główne przyczyny zmiany wysokości zaplanowanych wydatków na rok 2019 w stosunku do kwot z roku ubiegłego? Zmniejszenie wydatków bieżących o środki, które w 2018 r. przeznaczone były na organizację narodowych obchodów stulecia odzyskania niepodległości oraz na przygotowanie referendum konstytucyjnego; zaplanowanie nowych zadań, w tym w szczególności organizacja Polskiej Wystawy Gospodarczej, która stanowi podsumowanie i uczczenie osiągnięć ostatnich 100 lat w polskiej gospodarce; obniżenie poziomu wydatków związanych z zakupem orderów i odznaczeń wynika z urealnienia tych wydatków w oparciu o przewidywaną liczbę nadawanych odznaczeń oraz przewidywane uzyskanie w postępowaniu przetargowym korzystnych cen zakupu; zwiększenie wydatków na zakup usług remontowych z przeznaczeniem na konieczne remonty, w tym w szczególności Belwederu, Pałacu Prezydenckiego oraz rezydencji prezydenta Rzeczypospolitej; zwiększenie wydatków majątkowych w związku z koniecznością realizacji prac budowlanych w siedzibie Biura Bezpieczeństwa Narodowego i zakupu sprzętu dla nowo tworzonej służby dyżurnej; zwiększenie funduszu wynagrodzeń, w tym wzrost wynagrodzeń osobowych z tytułu zaplanowanego wskaźnika wzrostu w sektorze finansów publicznych o 2,3%; wzrost dodatkowego wynagrodzenia rocznego jako skutek zwiększenia wynagrodzeń w 2018 r. oraz zwiększenie funduszu wynagrodzeń w Biurze Bezpieczeństwa Narodowego o 10 etatów w związku z planowanym utworzeniem służby dyżurnej; zwiększenie pochodnych od wynagrodzeń osobowych w związku ze wzrostem funduszu wynagrodzeń; zwiększenie odpisu na zakładowy fundusz świadczeń socjalnych w związku ze zmianą przeciętnego wynagrodzenia miesięcznego przyjętego jako podstawa naliczenia i zwiększenie wydatków bieżących o prognozowany średnioroczny wskaźnik cen towarów i usług konsumpcyjnych na poziomie 102,3%.

Inne istotne wydatki zaplanowane na 2019 r. związane są z organizacją uroczystości państwowych, świąt narodowych i rocznic ważnych wydarzeń, w tym obchodów święta Konstytucji 3 maja oraz święta Wojska Polskiego; organizacją koncertów, sesji i spotkań okolicznościowych, w tym w szczególności organizacją dożynek prezydenckich w Spale i akcją Narodowe Czytanie; planowaną zwiększoną liczbą spotkań prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej z Polonią, w tym m.in. finałem Akcji Pomocy Polakom na Wschodzie i Międzynarodowym Dniem Dziecka dla Szkół Polonijnych; organizacją wizyt głów państw i szefów rządów w Polsce; stałą dużą aktywnością i udziałem prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej oraz małżonki prezydenta w licznych spotkaniach krajowych i zagranicznych; organizacją konferencji i spotkań oraz przygotowywaniem ekspertyz i opinii w obszarze samorządu, inicjatyw obywatelskich oraz inicjatyw prezydenta; organizacją przedsięwzięć z przedstawicielami środowisk społecznych, sportowych, gospodarczych i grup zawodowych, w tym Nagrodą Gospodarczą Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej i kongresem gospodarczym, projektem „Archiwa Przełomu 1989–1991”; bieżącą organizacją i utrzymaniem centrum prasowego; przygotowywaniem publikacji okolicznościowych i działaniami związanymi z zapewnieniem bezpieczeństwa, w tym w ramach systemów łączności i sprzętu teleinformatycznego.

Wydatki majątkowe zaplanowano w wysokości 14 milionów 21 tysięcy, w tym dla kancelarii 11 milionów 291 tysięcy i 2 miliony 730 tysięcy dla Biura Bezpieczeństwa Narodowego. Zaplanowane na 2019 r. wydatki i środki na inwestycje w kancelarii i w BBN wynikają z konieczności poprawy stanu technicznego i funkcjonalnego obiektów oraz dostosowania ich do wymogów nowoczesnych systemów energetycznych, ekologicznych i innych obniżających koszty eksploatacji. Część prac wynika z konieczności kontynuacji działań rozpoczętych w latach poprzednich, ujednolicenia i dostosowania funkcjonalnego obiektów i zwiększenia bezpieczeństwa ich użytkowników.

Środki budżetowe przeznaczane są na ratowanie zabytków i dóbr kultury narodowej, które stanowią ponad połowę wszystkich obiektów administrowanych przez Kancelarię Prezydenta.

W 2019 r. zabezpieczono środki na wydatki majątkowe w rozdziale 75101 „Urzędy naczelnych organów władzy państwowej, kontroli i ochrony prawa” i zostaną one przeznaczone na wydatki inwestycyjne w obiektach zabytkowych, jest to kwota 4 milionów 435 tysięcy, w tym w szczególności na modernizację i przebudowę instalacji wentylacji i klimatyzacji pomieszczeń Pałacu Prezydenckiego, korpus główny, kontynuacja, jest to już trzeci etap, skrzydło północne – kwota 3 milionów 900 tysięcy zł; na budowę nowych i modernizację istniejących systemów techniki ochronnej w Pałacu Prezydenckim – ok. 200 tysięcy zł; na przebudowę Ogrodu Zimowego, kopuły w Pałacu Prezydenckim – kwota 155 tysięcy zł; na modernizację i przebudowę instalacji wentylacji i klimatyzacji, systemu przeciwpożarowego oraz systemu BMS w rezydencji Belweder – kwota 150 tysięcy zł; na modernizację i rozbudowę systemów przeciwpożarowych w budynku kancelarii przy ul. Frascati 2 – kwota 30 tysięcy zł.

Wydatki inwestycyjne w pozostałych obiektach niezabytkowych, jest to kwota 3 milionów 776 tysięcy zł, będą przeznaczone w szczególności na przebudowę 3 kotłowni olejowych w rezydencji na Mierzei Helskiej – kwota 600 tysięcy zł; budowę nowych i modernizację istniejących systemów techniki ochronnej na terenie rezydencji Promnik – kwota 2 milionów 676 tysięcy zł; wykonanie prac budowlanych mających na celu podniesienie poziomu bezpieczeństwa budynku kancelarii przy ul. Maszyńskiego 10, w tym dostosowanie wejść dla osób niepełnosprawnych – kwota 500 tysięcy zł, i zakupy inwestycyjne na łączną kwotę 3 milionów 80 tysięcy zł, w tym zakup sprzętu teleinformatycznego i oprogramowania – 2 miliony 780 tysięcy, a zakup urządzeń i sprzętu biurowego – to kwota 300 tysięcy zł.

Wydatki majątkowe ponoszone przez Biuro Bezpieczeństwa Narodowego w kwocie 2 milionów 730 tysięcy zł zostaną przeznaczone na zadania inwestycyjne w siedzibie BBN, w tym zakup ściany wizyjno-graficznej do pomieszczenia służby dyżurnej oraz modernizację infrastruktury i pomieszczeń BBN – jest to kwota 600 tysięcy zł, oraz na sprzęt teleinformatyczny, oprogramowanie, urządzenia i sprzęt biurowy – kwota 2 milionów 130 tysięcy zł. Zwiększenie wydatków w 2019 r. wynika z konieczności realizacji prac budowalnych w siedzibie BBN w związku z eksploatacją budynku oraz zakupu sprzętu dla nowo utworzonej służby dyżurnej.

W projekcie budżetu kancelarii na 2019 r. wydatki na zadania związane z realizacją konstytucyjnych i ustawowych kompetencji prezydenta w zakresie nadawania orderów i odznaczeń przyjęto w wysokości 4 milionów 740 tysięcy zł. Środki zaplanowane na pozostałą działalność w 2019 r. wynoszą łącznie 2 miliony 4 tysiące zł i są przeznaczone na sfinansowanie wydatków dotyczących Biura Społecznego Komitetu Odnowy Zabytków Krakowa – jest to kwota 840 tysięcy zł, Wspólnej Komisji Orzekającej w sprawach o naruszenie dyscypliny finansów publicznych – w kwocie 180 tysięcy zł oraz uposażenia i utrzymania biur byłych prezydentów – jest to kwota 984 tysięcy zł.

Na Narodowy Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa zaplanowano dotację, jak już mówiłam, w dotychczasowej wysokości, czyli 30 milionów zł. Dofinansowania z funduszu w roku 2019 udzielane będą w 3 trybach: projektów kluczowych – zadania strategiczne o 3- lub 4-letnim okresie realizacji; projektów wieloletnich etapowanych – zadania objęte ze względu na dobro zabytków 2- lub 3-letnią prognozą finansowania; oraz projektów jednorocznych.

Społeczny Komitet Odnowy Zabytków Krakowa planuje na rok 2019 następujące alokacje środków funduszu w wysokości, jak mówiłam, 30 milionów zł. Priorytet pierwszy – projekty kluczowe to 17 milionów 290 tysięcy, priorytet drugi – obiekty użyteczności publicznej to 5 milionów 660 tysięcy, priorytet trzeci – obiekty sakralne to 5 milionów 390 tysięcy, priorytet czwarty – obiekty mieszkalne i usługowe to 940 tysięcy i w końcu ostatni – kaplice grobowe, nagrobki, pomniki cmentarne i zespoły zieleni komponowanej to 720 tysięcy zł.

Przedstawiony projekt budżetu na 2019 r. w części budżetowej 01 „Kancelaria Prezydenta” przy rygorystycznym przestrzeganiu dyscypliny budżetowej i racjonalnym gospodarowaniu środkami finansowymi sprawi, że przyjęcie przez Senat budżetu w proponowanej wysokości umożliwi realizację działań wynikających z konstytucji i ustaw oraz zamierzeń Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej.

Został nam jeszcze projekt planu finansowego na 2019 r. Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP. Projekt ten został zmieniony w ramach poprawki przyjętej przez Wysoki Sejm, ale najpierw odniosę się do wersji pierwotnej.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Tak, tak, mówię o zmianie w druku sejmowym nr 3021-A.

W tej chwili projekt ten kształtuje się w ten sposób. Planowane przychody szacowane są na poziomie 55 milionów 957 tysięcy zł, a koszty w kwocie 54 milionów 857 tysięcy zł. Zaplanowano zwiększenie przychodów i kosztów o 2 miliony 807 tysięcy zł z przeznaczeniem na wzrost wynagrodzeń osobowych i pochodnych.

Zaplanowane w projekcie planu na 2019 r. wyższe wartości kosztów uwzględniają prognozowany przez Ministerstwo Finansów wzrost funduszu wynagrodzeń o 2,3% w stosunku do ustawy budżetowej za rok ubiegły; planowaną kwotę na odprawy emerytalne w związku ze zmianą ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych; zmiany profilu zatrudnienia części pracowników centrum obsługi i konieczność zatrudnienia wysoko wykwalifikowanych pracowników; wzrost wynagrodzeń i pochodnych w związku z realizacją większej liczby usług, w szczególności przychodów od podmiotów komercyjnych uzyskiwanych z działalności hotelowo-gastronomicznej oraz działalności dotyczącej wynajmu powierzchni magazynowych. Dokonane zwiększenia w projekcie planu finansowego na rok 2019 w stosunku do roku ubiegłego po stronie przychodów i kosztów nie spowodowały pogorszenia planowanego wyniku finansowego centrum obsługi, który kształtuje się na poziomie 890 tysięcy netto z przeznaczeniem na fundusz zapasowy.

Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej realizuje zadania publiczne na rzecz prezydenta oraz Kancelarii Prezydenta, w szczególności w zakresie obsługi gospodarczej, techniczno-remontowej, teleinformatycznej, przeciwpożarowej, inwestycyjnej, porządkowej, usług wydawniczych i poligraficznych oraz obsługi recepcyjnej, transportowej, hotelarskiej, gastronomicznej, rekreacyjnej, gospodarki magazynowej i zaopatrzenia.

Oprócz wymienionych działalności centrum obsługi świadczy również działalność dodatkową, w ramach której są osiągane przychody z tytułu działalności gospodarczej wykonywanej na rzecz innych podmiotów niż Kancelaria Prezydenta. Są to m.in. takie usługi, jak usługi hotelowe, gastronomiczne, wynajem sal konferencyjnych, wynajem powierzchni magazynowych, usługi wykonania dekoracji kwiatowych, usługi bufetowe i stołówki.

Przedstawiając w sposób sygnalny ze zrozumiałych powodów wybrane zagadnienia przyszłorocznego budżetu w części 01 oraz projekt planu finansowego Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, proszę o przychylność przy rozpatrywaniu całego projektu budżetu Kancelarii Prezydenta. Dziękuję.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Bardzo dziękuję pani minister za przedstawienie przedmiotowych dokumentów.

Ja mam pytanie dotyczące planowanych prac budowlano-remontowych, bo zdajemy sobie sprawę, że projekt budżetu był konstruowany kilka miesięcy temu i taki też wpłynął do Sejmu, a mamy już styczeń 2019 r. Proszę powiedzieć, ponieważ tych planowanych prac budowlano-remontowych jest dosyć dużo, czy będą zapewnione środki, czy są przewidziane środki na ewentualny wzrost kosztów związanych z prowadzeniem tych robót, bo ten rynek jest rzeczywiście niezbyt przewidywalny.

Szef Kancelarii Prezydenta RP Halina Szymańska:

Staraliśmy się oszacować to prawidłowo, ale oczywiście przetarg zawsze może nas zaskoczyć. W takiej sytuacji będziemy musieli się do tego dostosowywać. W każdym razie te koszty były już przeszacowywane i mam nadzieję, że w proponowanej w budżecie wysokości zaspokoją nasze potrzeby.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Rozumiem, że są w miarę urealnione, dostosowane do aktualnej sytuacji rynkowej.

(Szef Kancelarii Prezydenta RP Halina Szymańska: Tak, są urealnione.)

Dziękuję bardzo.

(Szef Kancelarii Prezydenta RP Halina Szymańska: Dziękuję.)

Czy ze strony panów senatorów są jakieś pytania do pani minister bądź towarzyszących jej osób?

Bardzo proszę, pan przewodniczący Piechota.

Senator Leszek Piechota:

Dzień dobry. Uszanowanie.

Mam kilka pytań. Może po kolei. Najpierw chciałbym się dowiedzieć, ilu pracowników etatowych jest obecnie zatrudnionych w Kancelarii Prezydenta i jak się to ma do stanu z roku 2015.

Kolejne pytanie. Jaka jest obecnie – w tej chwili to są dosyć ważne tematy dla wyborców, stąd moja ciekawość, a nie studiuję tego bezpośrednio – średnia pensja pracowników etatowych i średnia pensja kierownictwa?

Potem zadam kolejne pytania. Dobrze? Dziękuję.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Dziękuję bardzo.

Proszę o odpowiedź.

Szef Kancelarii Prezydenta RP Halina Szymańska:

357 etatów to był stan w roku 2015. Ta liczba została zwiększona o 30… Nie, przepraszam, teraz jest 357 i jest to liczba zwiększona o 30 w stosunku do roku 2015. W roku 2018, w zeszłym roku nastąpił wzrost liczby etatów o 30.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Dziękuję bardzo.

(Senator Leszek Piechota: Ale to nie jest pełna odpowiedź na moje pytanie. Ja pytałem się o średnią pensję…)

(Szef Kancelarii Prezydenta RP Halina Szymańska: Już podaję.)

(Senator Leszek Piechota: …pracowników etatowych i średnią pensję kierownictwa, jeżeli jest takie rozdzielenie. Dziękuję bardzo.)

Proszę bardzo.

Szef Kancelarii Prezydenta RP Halina Szymańska:

Średnio brutto na etat, to jest bez tzw. erki, to jest 8 tysięcy 337 zł i 79 gr. To wynika z umów. A na podstawie RB-70 to jest 10 tysięcy 388 zł. Średniej kierownictwa przy sobie w tej chwili nie mam, ale możemy przesłać taką informację.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Bardzo proszę, następne pytanie.

Przewodniczący Piechota.

Senator Leszek Piechota:

Pani Dyrektor, mam kolejne pytanie. Od lat na skutek porozumienia Kancelaria Prezydenta zajmuje się dotowaniem rewitalizacji Krakowa. Jest to związane z faktem, że Kraków jest zabytkiem dziedzictwa narodowego na liście UNESCO.

Czy państwo zastanawiali się nad tym – pytam, bo ten temat był już wcześniej poruszany – że dzisiaj prezydent niejako podejmuje decyzje o tym, jakie zabytki wpisać na listę Pomników Historii, ale za tym nie idą konkretne środki finansowe, i nawet miasta nie są w stanie później tych zabytków dotować, gdyż zapis w ustawie o ochronie zabytków wyraźnie stanowi, że aby można było dotować do 50%, dany zabytek musi być wpisany do rejestru zabytków? Do dzisiaj ta sprawa nie została uregulowana. Podam przykład. Jest Giszowiec w Katowicach, który jest na liście Pomników Historii, ale nie wszystkie obiekty w ramach tego obszaru zabytkowego są wpisane na listę konserwatora zabytków, więc w większości nie można ich dotować.

I pytanie, czy kancelaria nie zastanawiała się nad tym, żeby w ogóle swoim nadzorem finansowym i merytorycznym – dotychczas te rzeczy, jeżeli chodzi o Kraków, idą bardzo dobrze – to objąć, pozyskać tę część środków i niejako nadzorować dotowanie i ochronę wszystkich zabytków, może nie tylko wpisanych na listę pomników, ale też tych, które są zgłoszone do UNESCO. Dziękuję.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Dziękuję bardzo.

Proszę, Pani Minister.

Szef Kancelarii Prezydenta RP Halina Szymańska:

Wpisywanie na listę Pomników Historii to nie jest zadanie prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, tylko pana ministra kultury i dziedzictwa narodowego. My realizujemy ustawę o SKOZK, a zmiana ustawy nie leży w gestii prezydenta. Jest to praca dla państwa parlamentarzystów.

(Senator Leszek Piechota: Prezydent też ma inicjatywę ustawodawczą.)

Ale w tej chwili prezydent nie planuje tego typu działań.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Bardzo proszę, pan przewodniczący Piechota.

Senator Leszek Piechota:

Teraz mamy taką informację medialną, w pewnym sensie może i zasadną co do meritum, o uposażeniu pani prezydentowej tej czy dopiero przyszłej kadencji, o ustaleniu pensji. Mam pytanie: czy państwo uwzględnili to ewentualnie w swoim budżecie?

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Dziękuję.

Proszę, Pani Minister.

Szef Kancelarii Prezydenta RP Halina Szymańska:

Nie uwzględniliśmy tego. Na razie są to jedynie medialne doniesienia. Takie prace prowadzone nie są. Nie wpisywaliśmy tego do budżetu. Niemniej jednak, jeżeli takie decyzję zostaną podjęte, postaramy się wygospodarować na to środki.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Dziękuję bardzo.

Czy są jeszcze pytania?

Pan minister Bobko. Bardzo proszę.

Senator Aleksander Bobko:

Ja bym miał pytanie o wzrost liczby etatów, bo to jest wzrost prawie o 10%. Mogłaby pani jakoś krótko wyjaśnić, czym to było spowodowane.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Bardzo proszę, Pani Minister.

Szef Kancelarii Prezydenta RP Halina Szymańska:

Ten wzrost liczby etatów miał miejsce w 2018 r. i wtedy był on uzasadniany. W tym roku jedynie BBN zyskuje 10 etatów na potrzeby służby dyżurnej. Tak że w tej chwili możemy mówić o wzroście liczby etatów o 10 dla służby dyżurnej.

Jeśli chodzi o uzasadnienie wzrostu liczby etatów w 2018 r., to przypomnę, że było to związane m.in. z wielką intensywnością prac przygotowujących obchody stulecia, również z przygotowaniem do referendum, ale także z tym, że liczba etatów od samego początku nie wzrosła, a aktywność prezydenta była bardzo duża. Wtedy powstały 2 nowe biura: Biuro Interwencyjnej Pomocy Prawnej, które załatwia mnóstwo spraw, wpłynęło do niego kilkadziesiąt tysięcy spraw, a właściwie jeszcze więcej, oraz Biuro Współpracy z Polonią i Polakami za Granicą. Zwiększając liczbę etatów, tak naprawdę zaspokoiliśmy też potrzeby bieżące kancelarii, które wynikają ze znacznie zwiększonej liczby obowiązków. W tym roku, tak jak mówiłam przy omawianiu budżetu, pracujemy również nad przygotowaniem Polskiej Wystawy Gospodarczej. To też jest olbrzymie przedsięwzięcie.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Dziękuję bardzo.

Czy są jeszcze jakieś pytania? Nie widzę chętnych.

A zatem proponuję, żebyśmy przeszli do głosowania.

Poddaję pod głosowanie Wysokiej Komisji opinię na temat przyjęcia projektu budżetu państwa na 2019 r. w części 01 „Kancelaria Prezydenta RP” z uwzględnieniem informacji o projekcie planu finansowego na rok 2019.

Kto z panów senatorów jest za wyrażeniem pozytywnej opinii? (5)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Dziękuję.

Stwierdzam, że komisja w przedmiotowej sprawie wydała opinię pozytywną.

Informuję również, dla porządku, że pani minister wyraziła gotowość przekazania informacji o wynagrodzeniu w tzw. erce bezpośrednio na ręce pana senatora Piechoty.

Bardzo dziękuję państwu za przybycie.

(Szef Kancelarii Prezydenta RP Halina Szymańska: Bardzo państwu dziękujemy.)

Ogłaszam przerwę do godziny 14.30.

(Przerwa w obradach)

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Wznawiam osiemdziesiąte trzecie posiedzenie komisji regulaminowej w dniu 21 stycznia 2019 r.

Przechodzimy do kolejnej części porządku obrad, czyli do omówienia projektu budżetu Kancelarii Sejmu na 2019 r.

Bardzo serdecznie witam miłych gości. Witam panią minister Agnieszkę Kaczmarską, szefa Kancelarii Sejmu. Witam pana ministra Adama Podgórskiego, zastępcę szefa Kancelarii Sejmu. Witam panią Grażynę Witan, dyrektor Biura Finansowego. Witam pana Marka Dąbrowskiego, dyrektora Biura Obsługi Posłów. Witam pana Zbigniewa Jabłońskiego, dyrektora Ośrodka Informatyki. I witam pana Mieczysława Szorskiego, dyrektora Biura Inwestycyjno-Technicznego.

Na początku dzisiejszego posiedzenia przyjęliśmy taki sposób procedowania, że najpierw prosimy gości o syntetyczne przedstawienie projektu budżetu reprezentowanej przez państwa jednostki, po czym przystępujemy do zadawania pytań, ewentualnej dyskusji i poddajemy pod głosowanie komisji opinię co do projektu budżetu.

A zatem bardzo proszę panią minister o przedstawienie projektu budżetu Kancelarii Sejmu.

Szef Kancelarii Sejmu Agnieszka Kaczmarska:

Szanowny Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!

Przedłożony państwu w formie książkowej projekt budżetu Kancelarii Sejmu na 2019 r. został zatwierdzony przez marszałka Sejmu w dniu 23 lipca 2018 r. Zakładał dochody na poziomie 4 milionów 64 tysięcy zł oraz wydatki w wysokości 585 milionów 563 tysięcy zł.

Na posiedzeniu komisji finansów w dniu 28 listopada przegłosowano poprawki, w wyniku których wydatki Kancelarii Sejmu na 2019 r. zostały zmniejszone o 10 milionów zł. Rozpatrywany zatem na dzisiejszym posiedzeniu Wysokiej Komisji projekt budżetu w części 02 na rok 2019 zakłada wydatki w wysokości 575 milionów 563 tysięcy zł. Prognoza dochodów pozostała bez zmian.

Jeżeli chodzi o dochody w wysokości 4 milionów 64 tysięcy zł, to zostały oszacowane na poziomie wyższym niż w roku 2018 o 11,5%, tj. o 418 tysięcy zł z uwagi na zmianę kadencji Sejmu oraz wpływy przewidywane z prowadzenia działalności gastronomicznej. Jeżeli chodzi o wydatki planowane po poprawkach Komisji Finansów Publicznych, to wyniosą one 575 milionów 563 tysięcy zł, co oznacza 99,6% planu wydatków z 2018 r. Należy zauważyć, że pomimo zakończenia w 2018 r. budowy budynku komisji sejmowych i znacznego zmniejszenia w związku z tym łącznej kwoty wydatków majątkowych zaplanowanych na bieżący rok wysokość wydatków w 2019 r. pozostaje na poziomie roku 2018, ponieważ rok 2019 jest rokiem zmiany kadencji Sejmu. Wydatki związane z zakończeniem VIII kadencji Sejmu i rozpoczęciem IX kadencji oszacowano na kwotę 32 milionów 678 tysięcy zł. Zaplanowano również wiele nowych zadań, a wśród nich przebudowę i rozbudowę budynku przy ul. Ludnej 4A, zaplanowano tu kwotę 18 milionów 887 tysięcy zł.

Ujęte według grup ekonomicznych wydatki przedstawiają się następująco. Świadczenia na rzecz osób fizycznych mają państwo w materiałach, które państwu przekazałam, w paragrafach 3020, 3030, 3040 i 3250. Planowane są w oparciu o aktualne, obowiązujące przepisy i limity. Rosną w stosunku do ustawy budżetowej na 2018 r. o 3,6%, czyli o 3 miliony 523 tysiące zł. Kwota ta przeznaczona jest głównie na dodatkowe wynagrodzenie roczne za 2019 r. dla pracowników biur poselskich posłów VIII kadencji Sejmu, przysługujące im po zakończeniu kadencji. To jest plan na 2 miliony 185 tysięcy zł. Rosną również wydatki na zakup umundurowania dla funkcjonariuszy Straży Marszałkowskiej. To wzrost o 713 tysięcy, do wysokości 2 milionów 610 tysięcy zł. Zabezpieczono również nieco większe, o 111 tysięcy zł, wydatki na diety Rady Ochrony Pracy z uwagi na wzrost płacy minimalnej o 150 zł, do wysokości 2 tysięcy 250 zł.

Drugą grupą wydatków są wydatki bieżące, szczegółowo przedstawione w paragrafach od 4000 do 4950. W porównaniu do 2018 r. rosną o 10,4%, czyli o 32 miliony 572 tysiące zł. Na wzrost wydatków bieżących składa się kilka istotnych przyczyn. Najważniejszą z nich jest zmiana kadencji Sejmu. Wydatki z tym związane oszacowano na łączną kwotę 32 milionów 678 tysięcy zł, w tym na wydatki bieżące zaplanowano 30 milionów 493 tysiące zł. Składają się na to m.in. odprawy dla posłów – 4 miliony 532 tysiące zł; odprawy dla pracowników biur poselskich, klubów i kół – 2 miliony 730 tysięcy zł; wynagrodzenia wypłacane w związku ze zmianą kadencji – 8 milionów 393 tysiące zł; jedna wypłata uposażeń nowo wybranym posłom IX kadencji w miesiącu, w którym wypłata będzie dotyczyć obu kadencji – 2 miliony 47 tysięcy zł. Z kolei ekwiwalenty za urlop szacujemy na 250 tysięcy zł. Wypłaty łącznie ze składkami na ubezpieczenia społeczne i Fundusz Pracy wynoszą 20 milionów 104 tysiące zł, umowy-zlecenia zawierane z pracownikami biur poselskich w związku ze znoszeniem i likwidacją biur posłów VIII kadencji wynoszą 575 tysięcy zł. Zakup materiałów, wyposażenia i usług, m.in. zakup tabletów, zakup usług związanych z organizacją seminariów dla nowo wybranych posłów, zakup usług remontowych biur poselskich to jest 8 milionów 250 tysięcy zł. Najem lokali znoszonych biur poselskich po zakończeniu VIII kadencji to 575 tysięcy zł. Podróże służbowe i krajowe nowo wybranych posłów i pracowników Kancelarii Sejmu związane ze zmianą kadencji to 522 tysiące zł. Dodatkowe wynagrodzenie roczne za 2019 r. dla pracowników biur, klubów i kół poselskich VIII kadencji Sejmu, przysługujące po jej zakończeniu, to 459 tysięcy zł.

Drugą grupą wydatków są… W 2019 r. rosną również wydatki na zakup usług remontowych. W projekcie budżetu zakłada się przeprowadzenie m.in. remontu pomieszczeń Wydziału Teleradiofonicznego w budynkach B, C, D oraz F. To jest ok. 4 milionów 800 tysięcy zł. Remont pomieszczeń Centrum Przetwarzania Danych na drugim piętrze budynku H to 2 miliony 100 tysięcy zł. Remont instalacji klimatyzacji i wentylacji mechanicznej w budynku G to 2 miliony 502 tysiące zł. Remont lokali biur poselskich dla posłów nowej kadencji to 1 milion 610 tysięcy zł. Wymienione zadania wraz z pozostałymi robotami remontowo-konserwacyjnymi niezbędnymi do realizacji wymagają zwiększenia wydatków w porównaniu do 2018 r.

W projekcie budżetu w części 02 notuje się również planowany wzrost wydatków w paragrafie 4000 – to grupa wydatków bieżących jednostki – z uwagi na wzrost wydatków na zakup żywności na potrzeby gastronomii, zabezpieczenie wydatków na usługę ochrony biur poselskich, wzrost wydatków na sejmowy program edukacji parlamentarnej, zakup mebli, głównie wyposażenia budynku przy ul. Ludnej 4A, meble do sal konferencyjnych, meble gabinetowe i biurowe oraz do pokoi hotelowych. Ze względu na konieczność zabezpieczenia tych wydatków pozostałe tytuły wydatków ujęte w paragrafie 4000 oszacowano w sposób bardzo oszczędny. Wydatki majątkowe maleją; stanowią 63,1% wydatków na zadania inwestycyjne w roku 2018. Tak istotne zmniejszenie wydatków jest wynikiem zakończenia w minionym roku budowy budynku komisji sejmowych. W 2019 r. najwyższe wydatki na zadania inwestycyjne o charakterze budowlanym przewiduje się na przebudowę i rozbudowę budynku przy ul. Ludnej 4A, budowę instalacji wentylacji mechanicznej i klimatyzacji wraz z modernizacją instalacji teletechnicznych i audiowizualnych w budynku G. Wydatki na zakupy inwestycyjne ujęte w projekcie budżetu to przede wszystkim ok. 6 milionów zł na system obsługi głosowań, zakupy związane z informatyzacją, środki transportu, sprzęt techniczny, systemy zabezpieczeń i monitoringu, pozostałe zakupy inwestycyjne. Szczegółowa specyfikacja wydatków została zawarta w przedłożonym Wysokiej Komisji opracowaniu na temat projektu budżetu Kancelarii Sejmu na rok 2019.

Dziękuję serdecznie. Pozostaję do dyspozycji, bo może będzie potrzeba zadawania pytań. Dziękuję.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Bardzo dziękuję, Pani Minister.

Zdajemy sobie sprawę, że najtrudniejsza do oszacowania była ta część związana z końcówką bieżącego roku, czyli ze zmianą kadencji. Mamy nadzieję, że te szacunki w większości, w zdecydowanej większości pokryją się z rzeczywistością. Bardzo dziękuję za tę relację.

Jeśli panowie senatorowie mają jakieś pytania do pani minister, to…

Bardzo proszę, pan przewodniczący Piechota.

Senator Leszek Piechota:

Dzień dobry.

Mam kilka pytań. Zadam je po kolei.

Najpierw chciałbym dowiedzieć się, jakie oszczędności ma kancelaria – jaka to jest wielkość, jakie to są kwoty – w związku z obniżeniem uposażenia posłów, no i senatorów, o 20%. Widzę, że sumaryczna kwota wydatków osobowych nie uległa zmianie, więc mam pytanie, na co poszły te dodatkowe pieniądze, dodatkowe w porównaniu do roku 2018. To jest pierwsze pytanie.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Proszę panią minister o odpowiedź.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Szef Kancelarii Sejmu Agnieszka Kaczmarska:

Proszę państwa, przepraszam, skonsultowałam się tutaj. O tym też mówiłam, były o to pytania w komisji finansów w Sejmie. A więc jest to kwota 10 milionów zł. Oddaliśmy to do rezerwy.

(Głos z sali: W zeszłym roku od września do końca roku były to chyba 3 miliony 320 tysięcy, a pozostałe były ze Straży Marszałkowskiej.)

Dobrze.

Senator Leszek Piechota:

Dlaczego o to pytam? Pytam, bo rok temu była podejmowana dyskusja o możliwości przyjęcia etatowych pracowników biur senatorskich, poselskich w ramach budżetu Kancelarii Senatu, Kancelarii Sejmu. Powiedziano, że jest to do rozważenia, że oczywiście pomysł jest godny zastanowienia, ze względu… No trudno, żeby posłowie czy senatorowie odpowiadali potem za płacenie składek ZUS-owskich czy skarbowych. Jeżeli więc tylko pojawią się nowe środki… Te nowe środki pojawiły się siłą rzeczy, skoro się uwalnia 20% kwoty z uposażenia poselskiego i senatorskiego, więc jest po prostu możliwość dofinansowania i przemyślenia takiego rozwiązania. To było tytułem refleksji, nie musi pani odpowiadać na to pytanie.

Mam kolejne pytanie. Sejm zgodnie z uchwałą Prezydium ma możliwość finansowania posłom 1 przejazdu autobusu z wycieczką, no i uposażenia na miejscu. Chciałbym się dowiedzieć, jaki tu jest koszt dla 1 posła. Takiego przywileju senatorowie nie mają, ale chciałbym wiedzieć, jaki tu jest wyliczony koszt w przypadku Sejmu.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Dziękuję bardzo.

Proszę o odpowiedź.

Szef Kancelarii Sejmu Agnieszka Kaczmarska:

Ja bym się jeszcze odniosła do tego zatrudnienia na etat pracowników biur poselskich. Faktycznie taka propozycja padła, natomiast w skali roku to jest koszt ok. 30 milionów zł. Już to wyliczaliśmy, przymierzaliśmy się do tego, jednak nie ma możliwości zatrudnienia tych osób na umowę o pracę. Wszyscy pracownicy w Kancelarii Sejmu są zatrudnieni na podstawie ustawy o pracownikach państwowych i każdy pracownik jest pracownikiem państwowym. Nie ma takiej możliwości, żeby urzędnik w terenie pracował bez żadnej kontroli. Jest tu kwestia urlopów, zwolnień, jakichś wypadków, tak że…

(Senator Leszek Piechota: Ale teraz też pracują bez kontroli, skoro ja jestem w Warszawie, a oni są w Katowicach.)

No, ale to pan jest pracodawcą…

(Senator Leszek Piechota: No tak, na tej samej… Ale temat był już rozważany i myślę, że nie ma przeszkód. Pracownik może być oddelegowany, mogą być różne formuły. Ale jakby nie jest to miejsce…)

Była tu propozycja dotycząca umowy-zlecenia. Szacowaliśmy to, to jest 30 milionów zł. Niestety, realizacja tego pomysłu została oddalona, odsunięta w przyszłość. Tak że tak to wygląda.

Jeżeli chodzi o te wycieczki…

(Dyrektor Biura Finansowego w Kancelarii Sejmu Grażyna Witan: Generalnie mamy zaplanowane na to 3 miliony, Pani Minister, i zwrot kosztów… Jest wyliczona stawka za kilometr…)

To może ja udzielę głosu pani dyrektor. Dobrze? Przepraszam bardzo.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Bardzo proszę o odpowiedź panią dyrektor.

Dyrektor Biura Finansowego w Kancelarii Sejmu Grażyna Witan:

Dziękuję bardzo.

Szanowni Panowie Senatorowie, w budżecie mamy zaplanowane 2 miliony 990 tysięcy zł. Każdy poseł może zaprosić do Sejmu 1 wycieczkę w ciągu roku. Zwracamy koszty przejazdu według stawki za 1 km przejazdu autokarem, natomiast w tej chwili nie potrafię powiedzieć, jaka to jest stawka. Mogę napisać.

(Senator Leszek Piechota: Mnie chodzi tylko o to, ile z tego tytułu zostało zabezpieczone w kancelarii.)

2 miliony 990 tysięcy.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Dziękuję bardzo.

(Senator Leszek Piechota: Jeszcze pytanie.)

Bardzo proszę, pan przewodniczący Piechota kontynuuje serię pytań.

Senator Leszek Piechota:

Nie wiem, czy tak samo jest w regulaminie w Sejmie i w Senacie, jeżeli chodzi o wielkość kwoty środka trwałego, powyżej którego musi być zgoda marszałka Sejmu na jego zakup na biuro. W Senacie jest to 3,5 tysiąca zł. Czy nadal ta sama kwota obowiązuje w Sejmie, czy jest ona już podwyższona w związku ze zmianą ustawy o podatku dochodowym do 10 tysięcy? Chciałbym się tego dowiedzieć, a potem w związku z tym zadać pytanie.

Szef Kancelarii Sejmu Agnieszka Kaczmarska:

Tak, jak najbardziej jest podwyższona. Było o tym zarządzenie i szefa Kancelarii Sejmu, i Senatu. To zarządzenie jest praktycznie jednobrzmiące.

Senator Leszek Piechota:

Czyli obowiązuje to i tutaj, i tutaj, tak? I od kiedy, jeśli można wiedzieć? Bo jeżeli tak jest, to…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Nie ma…

Szef Kancelarii Sejmu Agnieszka Kaczmarska:

Dobrze. To nie odpowiem w zakresie Senatu, przepraszam. Na pewno w Sejmie obowiązuje. A zostało to wprowadzone z początkiem roku…

(Dyrektor Biura Finansowego w Kancelarii Sejmu Grażyna Witan: Zeszłego roku.)

W zeszłym roku, jakoś końcówka zeszłego roku…

(Dyrektor Biura Finansowego w Kancelarii Sejmu Grażyna Witan: Nie, nie, ten przepis obowiązuje od początku zeszłego roku.)

Senator Leszek Piechota:

No, ja wiem, że przepis obowiązuje, ale nie ma regulacji…

(Głos z sali: Zmiana nastąpiła…)

Poza tym, jeżeli to jest zrobione, to nie mam kolejnego pytania, bo to jest oczywiście w pełni zasadne. A dlaczego o to pytam? W przypadku, kiedy ta kwota byłaby utrzymana na tym poziomie, to każdy zakup za wyższą kwotę musiałby być dokonany za zgodą marszałka. To siłą rzeczy powoduje, że ta kwota musi być pokrywana ze środków marszałka, a więc trzeba wtedy zabezpieczyć kwoty u marszałka Senatu lub Sejmu. A jeśli ta kwota będzie podwyższona, to idzie to po prostu ze środków biura, więc nie wymaga zabezpieczenia tego w budżecie. Dziękuję bardzo.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Dziękuję bardzo za te pytania.

Czy są jeszcze jakieś inne pytania? Nie widzę zgłoszeń.

A zatem przystępujemy do głosowania nad opinią do projektu budżetu na 2019 r. w części 02, dział 751, rozdział 75101 „Kancelaria Sejmu”.

Kto z panów senatorów jest za pozytywną opinią? (5)

Kto jest przeciwny? (0)

Kto wstrzymał się od głosu? (0)

Stwierdzam, że komisja podjęła pozytywną opinię w przedmiotowej sprawie.

Bardzo dziękuję.

Ogłaszam przerwę do godziny 15.00.

(Przerwa w obradach)

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Wznawiam osiemdziesiąte trzecie posiedzenie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich w dniu 21 stycznia 2019 r.

Przechodzimy do kolejnego punktu. Jest to omówienie budżetu Krajowego Biura Wyborczego.

W związku z omawianiem tego punktu witam bardzo serdecznie na posiedzeniu panią minister Magdalenę Pietrzak, szefa Krajowego Biura Wyborczego, wraz ze współpracownikami: panią Agnieszką Gałązką, dyrektorem Zespołu Finansowego w Krajowym Biurze Wyborczym, oraz panią Lidią Krysiak, główną księgową Zespołu Finansowego w Krajowym Biurze Wyborczym.

Bardzo proszę panią minister o syntetyczne przedstawienie projektu budżetu Krajowego Biura Wyborczego na 2019 r.

Szef Krajowego Biura Wyborczego Magdalena Pietrzak:

Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!

Jeśli chodzi o projekt budżetu na 2019 r., to w rozdziale 75101 w dochodach mamy zaplanowane 10 tysięcy ze sprzedaży pojemników po zużytym tonerze do drukarek i kserokopiarek. Przewidywaliśmy niewielkie dochody ze zwrotów dotacji przyznanych gminom za zadania związane z prowadzeniem i aktualizacją stałego rejestru wyborców. Nie mogliśmy na etapie projektowania budżetu przewidzieć wielkości tych dochodów z tytułu niewykorzystanych dotacji, ponieważ samorządy mają czas na dokonanie zwrotów w późniejszym terminie. My wybory przeprowadzamy jesienią, więc nie jesteśmy w stanie przewidzieć ani wysokości kwoty, ani tym bardziej wysokości niewykorzystanych kwot.

Jeśli chodzi o wydatki budżetowe zaplanowane w rozdziale 75101 „Urzędy naczelnych organów władzy państwowej, kontroli i ochrony prawa”, to na działalność Krajowego Biura Wyborczego zaplanowaliśmy wydatki budżetowe w kwocie 80 milionów 356 tysięcy, co stanowiło 121,8% planu po zmianach na 2018 r. W ramach tej zaplanowanej kwoty finansowane będą zadania merytoryczne zespołów i delegatur Krajowego Biura Wyborczego oraz zadania zlecone gminom w zakresie prowadzenia aktualizacji stałych rejestrów wyborców. Również pokrywane będą koszty funkcjonowania stałych organów wyborczych, czyli Państwowej Komisji Wyborczej i komisarzy wyborczych, których, jak szanowna komisja wie, mamy w tej chwili o 51 więcej, czyli teraz mamy, w stosunku do poprzednich budżetów,100 komisarzy.

Projekt wydatków na 2019 r. obejmuje: §2010, dotacje celowe dla gmin na zadania zlecone – 7 milionów 650 tysięcy; świadczenia na rzecz osób fizycznych – 94 tysiące; wydatki bieżące, w tym wynagrodzenia – 43 miliony 969 tysięcy; pochodne od wynagrodzeń – 8 milionów 757 tysięcy; wydatki majątkowe –4 miliony 38 tysięcy zł. W grupie wydatków „Dotacje celowe na finansowanie zadań bieżących zleconych gminom” przewidziano środki na finansowanie kosztów wprowadzenia aktualizacji stałego rejestru wyborców. Wyliczenia tej kwoty dokonaliśmy na podstawie przyjętego w 2015 r. wskaźnika kalkulacyjnego 25 gr za pozycję w spisie. Wydatki w grupie „Świadczenia na rzecz osób fizycznych” to są wydatki osobowe niezaliczane do wynagrodzeń – zaplanowano wydatki na zakup okularów ochronnych. Przyjęto kwotę 94 tysięcy zł, co stanowi wzrost o 17 tysięcy i jest związane z projektowanym wzrostem zatrudnienia w Krajowym Biurze Wyborczym.

Jeśli chodzi o wynagrodzenia osobowe pracowników, czyli §4010, zaplanowano kwotę 40 milionów 669 tysięcy zł. Wydatki te zostały zaplanowane łącznie dla 519 etatów, w tym jest 98 nowych etatów. Plan ten obejmuje również 1 etat „R”. Wydatki zostały ustalone na poziomie 138,1%, czyli więcej, w stosunku do ustawy budżetowej na rok 2018. Związane jest to przede wszystkim ze zwiększonym zakresem zadań, które wykonują w tej chwili pracownicy Krajowego Biura Wyborczego zarówno tu w centrali, jak i w delegaturach. Jest szereg nowych zadań, które zostały w ubiegłym roku… Nie będę może szczegółowo tutaj ich omawiała, bo tak naprawdę wszyscy pewnie o tym wiemy. Jednak tych zadań jest rzeczywiście dużo. Wymienię może tylko te najważniejsze. Na przykład komisarz teraz został organem, który powołuje komisje wyborcze. I z tym jest związanych szereg zadań. Każdego komisarza muszą obsługiwać pracownicy. Pracowników mamy 6, 7, 8 – tyle jest średnio pracowników w delegaturach – w tym jest dyrektor, główna księgowa i informatyk, czyli tak naprawdę takich merytorycznych pracowników jest 2, 3, 4. Największa delegatura w Warszawie liczy 10 osób. To są rzeczywiście niewielkie zespoły kadrowe. Teraz oprócz tych zadań, które były dotąd wykonywane, już w ubiegłym roku przed ostatnimi wyborami, a było ich rzeczywiście wiele, doszedł nam Korpus Urzędników Wyborczych, których również obsługują delegatury, bo zadaniem komisarzy jest nadzorować bezpośrednio ich pracę, również rozliczać czas pracy i odpowiednio kształtować wynagrodzenia miesięczne za wykonanie zadań. Tego nawet nie można tak mechanicznie zrobić, ponieważ każdy wykonuje inne zadania, czyli każdy z tych urzędników musi być oddzielnie nadzorowany i rozliczany. Od bieżącego roku komisarze również będą dzielić okręgi wyborcze i obwody wyborcze. Są to dodatkowe zadania, które jeszcze w tym roku nas czekają. Tak że szereg zadań, które tutaj zostały przez ustawodawcę przewidziane, muszą te niewielkie grupy pracowników w delegaturach wykonywać. Stąd też w założeniu do budżetu założyłam średnio o 2 etaty więcej w delegaturach jako wzrost zatrudnienia w całym Krajowym Biurze Wyborczym.

Zadania dodatkowe, które delegatury otrzymały – delegatury, już nie komisarze – to skanowanie protokołów głosowań w obwodzie. To jest ogrom pracy wykonywanej po wyborach. Tak że my mamy jeszcze dodatkowe zadania, które również pracownicy delegatur bezpośrednio wykonują.

Zaplanowane były również dodatki wyborcze, które zostały zdjęte przez sejmową komisję finansów. To są takie dodatki, które przysługują tylko w okresie wyborczym pracownikom delegatur, ale niestety zostały nam… Zmniejszone zostały dochody w tym zakresie. Dodatkowe wynagrodzenie roczne, czyli §4040 – to jest 2 miliony 300 tysięcy. Pochodne od wynagrodzeń były planowane w wysokości 8 milionów 757 tysięcy. Tutaj też ta kwota została zmniejszona w związku ze zmniejszeniem kwoty na dodatki wyborcze. Tak że również pochodne od wynagrodzeń zostały zmniejszone. Odpis na zakładowy fundusz świadczeń socjalnych – 638 tysięcy. Grupa wydatków bieżących – 4 tysiące. W stosunku do planu ubiegłorocznego została ona zaplanowana na rok 2019 na poziomie 102,9%. Wydatki uległy nieznacznemu zwiększeniu z tytułu wynajmowanych dodatkowych pomieszczeń biurowych ze względu na zwiększoną liczbę komisarzy, na okoliczność zapewnienia nowo powołanym osobom warunków pracy. Także zaplanowaliśmy wydatki na wyposażenie stanowisk pracy dla nowych osób na etatach – na kwotę 1 tysiąca 500 zł na 1 etat.

Wydatki bieżące na 2019 r. obejmują wynagrodzenia bezosobowe §4170 – jest to kwota 7 milionów 490 tysięcy. W tym paragrafie zostały zaplanowane: wynagrodzenia dla 9 członków Państwowej Komisji Wyborczej oraz dla 100 komisarzy; zakup usług remontowych – 363 tysiące; podróże służbowe krajowe – 408 tysięcy; podróże zagraniczne związane z wyjazdami w sprawach obserwacji przebiegu wyborów – 22 tysiące; różne opłaty i składki – 104 tysiące zł; podatki od nieruchomości – 52 tysiące; opłaty na rzecz budżetu państwa – 3 tysiące; na rzecz budżetu jednostek samorządu terytorialnego, tu głównie chodzi o wywóz nieczystości stałych – 31 tysięcy. Jeśli chodzi o składki do organizacji międzynarodowych, to Krajowe Biuro Wyborcze jest członkiem Stowarzyszenia Europejskich Urzędników Wyborczych i zgodnie ze statutem wnosimy opłatę roczną w wysokości 10 tysięcy zł. Koszty postępowania sądowego prokuratorskiego to kwota 13 tysięcy. Szkolenia pracowników niebędących członkami służby cywilnej to koszt 78 tysięcy.

Jeśli chodzi o wydatki majątkowe na rok 2019, zaplanowaliśmy wydatki inwestycyjne w rozdziale 75101 „Urzędy naczelnych organów władzy państwowej, kontroli i ochrony prawa” w wysokości 4 milionów 38 tysięcy, z tego w §6060 to są wydatki na informatyzację i oprogramowanie na łączną kwotę 3 milionów 688 tysięcy. Obejmuje to zakup serwerów, zakup sprzętu, licencji na potrzeby infrastruktury sieciowej Krajowego Biura Wyborczego. Na wydatki na sprzęt administracyjno-poligraficzny jest zaplanowana kwota 300 tysięcy. §6050 obejmuje modernizację pomieszczeń biurowych na łączną kwotę 50 tysięcy. Związana jest ona z wydatkami na remont pomieszczeń w 2 delegaturach, we Wrocławiu i w Bydgoszczy.

Wydatki inwestycyjne zgłoszone do rezerwy celowej na 2019 r. to jest łączna kwota 4 milionów 900 tysięcy zł. W rozdziale 75107, §6060 jest ujęta kwota 400 tysięcy zł przeznaczona na moduły Systemu Wsparcia Organów Wyborczych. To jest nasz program, który pomaga nam przygotować i przeprowadzić wybory. Związany z tym jest zakup sprzętu komputerowego, licencji na potrzeby rozbudowy systemów wyborczych, tj. na potrzeby rozbudowania funkcjonalności związanych z wyborami prezydenta, tymi, które są zaplanowane na rok 2020. Kwota 3 milionów 850 tysięcy jest przewidziana na rozbudowę tego Systemu Wsparcia Organów Wyborczych i zakup niezbędnych urządzeń, jeśli chodzi o wybory do Sejmu i Senatu. Jeśli chodzi o planowane referenda ogólnokrajowe bądź konstytucyjne, to łącznie jest przewidziana kwota 200 tysięcy. Jeśli chodzi o Parlament Europejski, to zaplanowana jest kwota 450 tysięcy zł, która ma być przeznaczona na moduły i zakup sprzętu.

Kwota zaplanowana na wydatki związane z zadaniami wyborczymi zgłaszanymi do rezerwy celowej to 662 miliony 930 tysięcy. Zaplanowaliśmy wydatki na wybory uzupełniające do Senatu w kwocie 2 milionów 500 tysięcy. Skalkulowane jest to przy założeniu, że będzie konieczność obsadzenia 2 mandatów. Ponieważ na 6 miesięcy przed zakończeniem kadencji nie przeprowadza się wyborów, dlatego zaplanowaliśmy obsadzenie ewentualnie tylko 2 mandatów. Normalnie w planie na dany rok przyjmujemy obsadzenie 3 mandatów. Na wybory samorządowe ponowne, przedterminowe, do nowych rad, wybory uzupełniające i referendalne lokalne została zaplanowana kwota 9 milionów zł. Jako ciekawostkę powiem, że jeśli chodzi o zaplanowane wybory, to mamy już takich przypadków 193, w większości są to wybory uzupełniające, kilka z nich to są wybory ponowne i, jak wiemy, jeszcze będą przedterminowe wybory w Gdańsku, co dzisiaj zostało uzgodnione. Jest to dosyć duża liczba, bo będzie aż 193 przypadków przeprowadzenia wyborów uzupełniających do marca tego roku. Referendum ogólnokrajowe zostało zaplanowane z dwudniowym głosowaniem na kwotę 191 milionów 700 tysięcy. Przy czym założyliśmy koszt tylko jednej komisji, bo ustawa o referendum ogólnokrajowym jeszcze cały czas przewiduje jedną komisję, więc zaplanowaliśmy to zgodnie z przepisami. Na wybory do Parlamentu Europejskiego zaplanowane są wydatki w wysokości 214 milionów 750 tysięcy, w tym wydatki majątkowe w kwocie 450 tysięcy. Jeśli chodzi o koszt publikacji związany z wyborami do Parlamentu Europejskiego, planowana jest kwota 15 tysięcy. W przypadku kosztów wyborów do Sejmu i Senatu planowana jest kwota 236 milionów 750 tysięcy, w tym wydatki majątkowe w kwocie 3 milionów 850 tysięcy. Koszty publikacji związanych z wyborami do Sejmu i Senatu – planowana kwota to 15 tysięcy. Jeśli chodzi o koszty działań informacyjnych PKW, KBW i komisarzy wyborczych popularyzujących wiedzę obywateli na temat prawa wyborczego, zaplanowana jest kwota 800 tysięcy.

Na przechowywanie dokumentów z wyborów przeprowadzonych w 2018 r., mając na uwadze zmieniony zapis art. 8 w §1a, zgodnie z którym dokumenty z wyborów przechowywane są przez okres co najmniej 5 lat, zaplanowano kwotę 7 milionów, tj. na wybory samorządowe, koszty przechowywania dokumentów związane z wyborami samorządowymi – 6 milionów, na wybory do Parlamentu Europejskiego – 750 tysięcy na pół roku i na referendum ogólnokrajowe – 250 tysięcy zł. Na wydatki majątkowe związane z wyborami prezydenta zaplanowana jest kwota 400 tysięcy, tj. na rozbudowę systemu informatycznego wsparcia organów wyborczych.

Jeszcze powiem, że w ramach autopoprawki została zdjęta kwota 23 milionów 600 tysięcy zł przeznaczona dla archiwów. Została ona zdjęta z naszego budżetu i przekazana do budżetu chyba ministerstwa kultury, w celu przekazania jej Archiwum Państwowemu.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Bardzo dziękuję, Pani Minister, za to obszerne sprawozdanie.

Moje pytanie dotyczy tego systemu, całej infrastruktury teleinformatycznej. Są tam jakieś kwoty. Rozumiem, że to są kwoty przeznaczone na uzupełnienie tego stanu, który państwo posiadacie aktualnie i na ewentualną modernizację. Czy w ramach tych kwot przewidzianych w projekcie budżetu są również kwoty przeznaczone na zabezpieczenia takiego systemu?

Proszę jeszcze zaspokoić moją ciekawość i powiedzieć, w jaki sposób są wyłaniani operatorzy i dostawcy tego sprzętu. Czy to odbywa się zgodnie z ustawą o zamówieniach publicznych, czy też jest to bardziej wyselekcjonowany sposób naboru, np. pod kuratelą odpowiednich służb państwowych? Dziękuję.

Szef Krajowego Biura Wyborczego Magdalena Pietrzak:

Zacznę może od końca. My cały czas współpracujemy z Agencją Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Mamy cykliczne spotkania, mamy podpisane porozumienie. I oni właśnie pod kątem bezpieczeństwa sprawdzają nasze systemy. Tak było również przed wyborami samorządowymi. Oprócz naszych działań, które podejmujemy – bo również takie podejmowaliśmy, żeby się przygotować rzeczywiście na różne ewentualności przed jesiennymi wyborami – był również audyt bezpieczeństwa przeprowadzany przez firmę zewnętrzną, a oprócz tego, później taki audyt przeprowadzało u nas właśnie ABW. Tak że jesteśmy w stałym kontakcie z nimi.

(Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń: A jeśli chodzi o wyłanianie, to też jest…)

Niestety tutaj nie jesteśmy wyłączeni z niestosowania przepisów prawa zamówień publicznych… Ale zawsze jest taka możliwość, bo przepisy prawa zamówień publicznych przewidują, że w sytuacji kiedy ważne jest bezpieczeństwo państwa, te przepisy są stosowane, tylko jakby w innym zakresie i w inny sposób, z innymi procedurami. Tak więc teraz przy kolejnych ewentualnych zakupach rzeczywiście takiego sprzętu, który ma znaczenie dla funkcjonowania tego programu, bo nie każdy sprzęt ma znaczenie, będziemy na pewno posiłkować się tymi przepisami.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Bardzo dziękuję, Pani Minister.

Czy są jeszcze jakieś pytania ze strony panów senatorów? Nie widzę zgłoszeń.

Zatem przystępujemy do głosowania.

Poddaję pod głosowanie Wysokiej Komisji pozytywną opinię co do projektu budżetu Krajowego Biura Wyborczego.

Kto z panów senatorów jest za pozytywną opinią? (4)

Kto jest przeciwny? (0)

Kto się wstrzymał od głosu? (0)

Komisja podjęła pozytywną opinię co do budżetu Krajowego Biura Wyborczego na 2019 r.

Bardzo serdecznie dziękuję gościom za przybycie.

Mamy w tej chwili godzinę 15.15.

Wysoka Komisjo, proponuję w tej chwili zmianę porządku obrad i rozpatrzenie w tym momencie uchwały Senatu Rzeczypospolitej w sprawie zmian w składzie komisji.

Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, to zmienimy porządek obrad komisji. Nie widzę sprzeciwu.

Punkt 2. porządku obrad: przygotowanie projektu uchwały Senatu RP w sprawie zmian w składzie komisji

Zatem przystępujemy do procedowania nad przygotowaniem projektu uchwały Senatu w sprawie zmian w składzie komisji.

Przedstawiam Wysokiej Komisji projekt uchwały Senatu przygotowanej na podstawie wniosków senatorów zainteresowanych zmianami w zakresie swojego udziału w poszczególnych komisjach.

Pozwólcie państwo, że odczytam ten projekt uchwały.

„§1. Senat Rzeczypospolitej Polskiej, na podstawie art. 13 ust. 2 Regulaminu Senatu, odwołuje: 1) senatora Wiesława Kiliana z Komisji Obrony Narodowej, 2) senatora Przemysława Termińskiego z Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej, 3) senatora Jerzego Wcisłę z Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej.

§2. Senat Rzeczypospolitej Polskiej, na podstawie art. 13 ust. 2 Regulaminu Senatu, wybiera: 1) senatora Wiesława Kiliana do Komisji Infrastruktury, 2) senatora Przemysława Termińskiego do Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji, 3) senatora Jerzego Wcisłę do Komisji Obrony Narodowej.

§3. Uchwała wchodzi w życie z dniem podjęcia”.

Czy są pytania do tak przedstawionego projektu uchwały? Nie widzę zgłoszeń.

Zatem poddaję ten projekt uchwały pod głosowanie Wysokiej Komisji.

Kto jest za jego przyjęciem? (5)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Dziękuję bardzo.

Pozostaje wybór sprawozdawcy. Pozwolicie panowie, że ja się podejmę tego zadania, czyli Krzysztof Słoń – sprawozdawca komisji na najbliższym posiedzeniu Senatu.

Ogłaszam przerwę do momentu pojawienia się szefa Kancelarii Senatu.

(Przerwa w obradach)

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Wznawiam osiemdziesiąte trzecie posiedzenie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich w dniu 21 stycznia 2019 r.

Witam na posiedzeniu pana ministra Jakuba Kowalskiego, szefa Kancelarii Senatu, wraz ze współpracownikami – panią Moniką Nowosielską, dyrektorem generalnym, i panią Agnieszką Szlązak, dyrektorem Biura Finansowego.

Punkt 1. porządku obrad: rozpatrzenie ustawy budżetowej na rok 2019 w częściach właściwych przedmiotowemu zakresowi działania komisji: 01 – Kancelaria Prezydenta RP, 02 – Kancelaria Sejmu; 03 – Kancelaria Senatu; 11 – Krajowe Biuro Wyborcze; a także planu finansowego Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP (druk senacki nr 1068, druki sejmowe nr 2864, 3021 i 3021-A) (cd.)

Przedmiotem tej części posiedzenia będzie omówienie projektu budżetu Kancelarii Senatu – część 03, dział 751 – na rok 2019.

Bardzo proszę pana ministra o syntetyczne przedstawienie projektu budżetu Kancelarii Senatu.

Szef Kancelarii Senatu Jakub Kowalski:

Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!

Budżet Kancelarii Senatu na rok 2019 był już przedmiotem obrad Wysokiej Komisji – w lipcu 2018 r. W budżecie tym na realizację zadań Kancelarii Senatu związanych z obsługą merytoryczną, finansową i organizacyjno-techniczną Senatu, jego organów i senatorów, a także na finansowanie zadań w zakresie opieki nad Polonią i Polakami za granicą, zaplanowano wydatki w wysokości 230 milionów 232 tysięcy zł. W trakcie prac legislacyjnych w Sejmie Komisja Finansów Publicznych wniosła poprawkę dotyczącą wydatków budżetu państwa w części 03 „Kancelaria Senatu”, w wyniku której zmniejszono środki na dotacje celowe dla organizacji pozarządowych realizujących zlecane przez Senat zadania publiczne w zakresie opieki nad Polonią i Polakami za granicą o 10 milionów zł. Środki te przeznaczono na zwiększenie planu wydatków w części 24 „Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego” na obchody rocznicowe. Po poprawkach w Sejmie ujęty w ustawie budżetowej na 2019 r. budżet Kancelarii Senatu po stronie wydatkowej wynosi obecnie 220 milionów 232 tysiące. Poziom zaplanowanych dochodów nie uległ zmianie i wynosi 450 tysięcy zł.

Przedstawię teraz syntetycznie, tak jak pan przewodniczący prosił, wielkości dotyczące dochodów i wydatków Kancelarii Senatu na 2019 r. Szczegóły otrzymaliście państwo w materiałach przekazanych Wysokiej Komisji.

Jeśli chodzi o dochody – tak jak już wspominałem, 450 tysięcy zł mamy w planie – to są one wyższe od kwoty ujętej w ustawie budżetowej na rok 2018 o 285 tysięcy. To jest 172,7% i ten wzrost wynika z wystąpienia w 2019 r. wpływów z tytułu zwrotów niewykorzystanych przez senatorów środków na prowadzenie biur senatorskich. Jest to rok zmiany kadencji, stąd taka duża różnica procentowa. Kwotowo… To oczywiście nie jest duża kwota. Planowane są również wpływy ze sprzedaży składników majątkowych, a także z tytułu zwrotów dotacji celowych przekazanych organizacjom pozarządowym na realizację zadań w zakresie opieki nad Polonią i Polakami za granicą oraz zwrotów nadpłaconych składek ZUS w związku z przekroczeniem przez ubezpieczonych rocznej podstawy ich wymiaru.

Jeśli chodzi o wydatki, to, tak jak już powiedziałem, zostały one ujęte w ustawie budżetowej na 2019 r. w kwocie 220 milionów 232 tysięcy. Wyższe są w stosunku do roku poprzedniego o 5,3%, a to zwiększenie nastąpiło w szczególności w związku z realizacją w 2019 r. zadania dotyczącego zmiany kadencji Senatu. To są przede wszystkim wydatki przeznaczone na wypłatę świadczeń prawnie zdeterminowanych wynikających w znacznej części z ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora, tj. odpraw parlamentarnych dla senatorów, którzy nie zostaną wybrani na następną kadencję, uposażenia dla nowo wybranych senatorów za niepełny miesiąc sprawowania mandatu, odpraw i dodatkowego wynagrodzenia rocznego za 2019 r. dla pracowników biur senatorskich, a także na opłacenie składek ZUS od wypłaconych świadczeń. Ponadto zostały zaplanowane wydatki na wypłatę senatorom X kadencji środków na remont i wyposażenie biur senatorskich w meble i inne przedmioty, na zakup sprzętu informatycznego dla senatorów oraz biur senatorskich, jak również na wynagrodzenia dla pracowników biur senatorskich IX kadencji, którym zostaną powierzone zadania związane z likwidacją biur.

Wydatki Kancelarii Senatu na 2019 r. zostały ujęte w 2 rozdziałach klasyfikacji budżetowej: 75101 „Urzędy naczelnych organów władzy państwowej, kontroli i ochrony prawa” oraz 75195 „Pozostała działalność”. W rozdziale 75101 są wydatki w związku z realizacją zadań związanych z obsługą Senatu i jego organów oraz z udzielaniem pomocy senatorom w wykonywaniu mandatu senatorskiego. Na te zadania zaplanowano wydatki w kwocie 119 milionów 732 tysięcy i są one wyższe w stosunku do roku 2018 o niewiele ponad 10%, a to przede wszystkim, tak jak już wspominałem, z powodu zmiany kadencji Senatu. Wydatki zaplanowane w rozdziale 75101 przeznaczone są na świadczenia na rzecz osób fizycznych, wydatki bieżące jednostek budżetowych i wydatki majątkowe. Świadczenia na rzecz osób fizycznych zostały ujęte w ustawie budżetowej w kwocie 23 milionów 251 tysięcy. Są one wyższe w stosunku do kwoty z 2018 r. o 5,3%. Zwiększenie wydatków nastąpiło głównie w zakresie świadczeń wypłacanych na funkcjonowanie biur senatorskich i spowodowane jest zmianą kadencji Senatu. W 2019 r., poza środkami przeznaczonymi na bieżącą działalność biur, zostały zaplanowane wydatki na wypłaty pracownikom biur senatorskich odpraw w związku z zakończeniem kadencji oraz dodatkowego wynagrodzenia rocznego za 2018 r. i 2019 r. Należy zaznaczyć, że wydatki przeznaczone na prowadzenie biur senatorskich stanowią 83,7% ogółu wydatków w tej grupie.

Wydatki bieżące jednostek budżetowych zostały zaplanowane w wysokości 94 milionów 381 tysięcy. W stosunku do roku 2018 są wyższe o 12%. Wzrost ten spowodowany jest w szczególności zmianą kadencji Senatu i związaną z tym obsługą organizacyjną i finansową senatorów IX i X kadencji oraz utworzonych przez nich biur senatorskich. Na realizację tych zadań zaplanowano w ramach wydatków bieżących kwotę 8 milionów 267 tysięcy zł. W grupie wydatków bieżących najwyższy udział stanowią wydatki przeznaczone na wynagrodzenia pracowników, uposażenia senatorskie, dodatki do uposażeń, odprawy parlamentarne oraz składki od nich naliczone. W projekcie budżetu wydatki zostały zaplanowane w wysokości 64 milionów 261 tysięcy.

Drugą istotną procentowo w udziale wszystkich wydatków grupą są zakupy towarów i usług. Wysokość tych wydatków została ustalona na poziomie 20 milionów 825 tysięcy. Kolejną kategorię wydatków – 5,3% planowanych wydatków bieżących – stanowią krajowe i zagraniczne podróże służbowe senatorów i pracowników Kancelarii Senatu. W ramach wydatków bieżących planowane są także środki na pokrycie kosztów działalności klubów i kół senackich oraz utworzonych przez nie biur, opłacenie podatków, składek do organizacji międzynarodowych, wykupienie polis ubezpieczeniowych, na wynagrodzenia wypłacane na podstawie umów cywilnoprawnych, a także na utworzenie funduszu świadczeń socjalnych dla senatorów i pracowników Kancelarii Senatu.

Jeśli mowa o wydatkach majątkowych, to one zostały zaplanowane w wysokości 2 milionów 100 tysięcy zł i są niższe w stosunku do kwoty z roku 2018 o niewiele ponad 9%. Wydatki te w 90% zostały przeznaczone na zakup środków trwałych oraz wartości niematerialnych i prawnych. W 2019 r. zaplanowaliśmy m.in. zakup praw autorskich i licencji do oprogramowania antywirusowego i użytkowego, urządzeń poligraficznych, urządzeń infrastruktury telewizyjnej i fonicznej, sprzętu informatycznego, a także urządzeń do systemu zabezpieczeń i monitoringu. Pozostała kwota wydatków majątkowych dotyczy inwestycji o charakterze budowlanym. W 2019 r. planujemy kontynuować rozbudowę systemu klimatyzacji i wentylacji w budynkach użytkowanych przez Kancelarię Senatu.

W rozdziale 75195 „Pozostała działalność” – ona nazywa się „pozostała”, ale dla nas jest bardzo ważna i istotna – są środki zaplanowane na dotacje celowe udzielane organizacjom pozarządowym realizującym zlecane przez Senat zadania publiczne w zakresie opieki nad Polonią i Polakami za granicą. Kwota na dzień 16 stycznia ujęta na ten cel w ustawie budżetowej wynosi 100 milionów 500 tysięcy. Jest to poziom planu wydatków w roku 2018. Zmniejszenie przez Sejm wydatków w tym rozdziale ograniczy w pewnym stopniu możliwość Senatu w zakresie wsparcia finansowego przedsięwzięć realizowanych przez organizacje pozarządowe. Należy zaznaczyć, że w przeprowadzonym przez Kancelarię Senatu naborze ofert na realizację zadań w 2019 r. zostało złożone 600 ofert na łączną kwotę ponad 329 milionów. Obecny poziom środków pozwoli na sfinansowanie 33,5% wartości zgłoszonych projektów. To najlepiej obrazuje skalę potrzeb.

Jeśli zaś chodzi o budżet w układzie zadaniowym, to projekt wydatków w Kancelarii Senatu został opracowany w układzie zadaniowym w oparciu o 2 zadania budżetowe. Pierwszym z zadań jest obsługa parlamentu i jego organów w zakresie merytorycznym i organizacyjnym, klasyfikowanym w ramach funkcji nr 1 „Zarządzanie państwem”. Wydatki przypisane do tego zadania wynoszą 12 milionów 175 tysięcy. A drugim zadaniem ujętym w funkcji nr 15 „Sprawy zagraniczne” jest wspieranie Polonii i Polaków za granicą. Na realizację tego zadania zaplanowano wydatki w wysokości 108 milionów 57 tysięcy zł.

Z mojej strony to tyle. Jeżeli są pytania, to oczywiście tradycyjnie jesteśmy gotowi na nie odpowiadać.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Dziękuję bardzo, Panie Ministrze.

Do zadania pytania zgłosił się pan przewodniczący Piechota.

Bardzo proszę.

Senator Leszek Piechota:

Dzień dobry, Panie Ministrze.

Mam kilka pytań. Pierwsze, krótkie. Ponieważ nastąpiło dość znaczne obniżenie uposażeń senatorskich, chciałbym się dowiedzieć… Kwota wydatków na rok 2019, czyli te 64 miliony, nie uległa znaczącej zmianie w stosunku do kwoty z roku 2018. Chciałbym się dowiedzieć, w jaki sposób zostały te pieniądze skonsumowane, przez kogo. No, to jest dosyć duża kwota. 100 senatorów, 12 miesięcy… To jest prawie 2,5 miliona zł. Chciałbym wiedzieć, czy ona została przeznaczona na podwyżki dla pracowników kancelarii, czy po prostu poszła na jakąś rezerwę? To jest pierwsze pytanie.

(Szef Kancelarii Senatu Jakub Kowalski: Rozumiem, że pan senator pyta o rok, który się niedawno zakończył, czyli o rok…)

Nie, o planowane… Planowana kwota na wydatki osobowe, która jest kwotą dotyczącą i pracowników kancelarii, i senatorów, jest podobna, a nawet większa od tej, która była w 2018 r., a mamy…

(Szef Kancelarii Senatu Jakub Kowalski: Proszę pamiętać, że…)

…znaczne obniżenie uposażenia. Ja rozumiem, że liczba senatorów jest mniejsza niż liczba pracowników, ale… Chciałbym po prostu wiedzieć, gdzie ta różnica została skonsumowana.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Bardzo proszę, Panie Ministrze.

Szef Kancelarii Senatu Jakub Kowalski:

Jeśli chodzi o rok 2018…

(Senator Leszek Piechota: W planowaniu…)

Jeśli chodzi o rok 2018, to środki zostały zwrócone do budżetu państwa. My na początku założyliśmy blokadę tych pieniędzy, a później finalnie oddaliśmy je do budżetu państwa. Jeśli zaś chodzi o rok 2019, to pomimo tego, że zmniejszone są, tak jak pan senator powiedział, świadczenia na rzecz senatorów, trudno przewidzieć, jakie będą zobowiązania Senatu w związku ze zmianą kadencji. Nie wiemy, jaka będzie liczba aktualnych senatorów w nowo wybranym składzie Izby i musimy mieć zabezpieczone środki w odpowiedniej kwocie, pozwalające nam, tak jak już mówiłem, wypłacić odprawę dla tych senatorów, którzy nie zostaną wybrani, wypłacić świadczenia dla pracowników. Musimy też mieć środki na to, żeby zlikwidować biura i utworzyć nowe. To jest rok szczególny, w którym trudno jest zaplanować realnie budżet kancelarii, bo trudno oszacować, jak duże będą zobowiązania wynikające ze zmiany kadencji. Ale oczywiście wszystkie niewykorzystane środki, tak jak w latach poprzednich, wracają do budżetu ministra finansów. One nie są, że tak powiem, konsumowane na sprawy bieżące kancelarii.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Dziękuję bardzo.

Kolejne pytanie.

Senator Leszek Piechota:

Tak, mam kolejne. Nie ma tutaj – przynajmniej w tym opracowaniu, które dostałem – wydzielonych kwot wydatków osobowych, które są przeznaczone na senatorów i które są przeznaczone na pracowników kancelarii. Chciałbym się dowiedzieć, jakiej liczby pracowników to w tej chwili dotyczy. To są ponad 64 miliony, z tego część jest przeznaczona na wydatki osobowe dla senatorów, część dla pracowników. Chciałbym się dowiedzieć, ile tu i ile tu. Jaka jest w tej chwili średnia pensja pracowników w Kancelarii Senatu i średnia pensja kadry kierowniczej?

Szef Kancelarii Senatu Jakub Kowalski:

Szczegółowo na te pytania odpowie pani dyrektor…

(Senator Leszek Piechota: Tak, dobrze.)

…Szlązak. Nie wiem, czy jesteśmy gotowi do odpowiedzi na pytanie o wynagrodzenie średnie, bo… To są dane, które później Najwyższa Izba Kontroli przedstawia. Bardzo proszę, Pani Dyrektor.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Bardzo proszę.

Dyrektor Biura Finansowego w Kancelarii Senatu Agnieszka Szlązak:

Panie Przewodniczący! Panie Senatorze!

Jeżeli chodzi o kwoty wynagrodzeń, które zostały ujęte w ustawie budżetowej na 2019 r. w zakresie Kancelarii Senatu, to na uposażenia senatorskie zaplanowaliśmy 11 milionów 152 zł. To jest kwota tylko i wyłącznie uposażeń i dodatków do uposażeń…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Tak. Są jeszcze zabezpieczone środki na odprawy parlamentarne dla senatorów, w części… I to jest kwota 1 miliona 443 tysięcy zł. To są środki przewidziane w ramach wynagrodzeń dla senatorów. Pozostała kwota to jest…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Tak, to są kwoty dla pracowników.

Jeżeli chodzi o przeciętne wynagrodzenie w Kancelarii Senatu, to posiadam w tym zakresie dane dotyczące roku 2018. Przeciętne wynagrodzenie miesięczne w Kancelarii Senatu, jeżeli chodzi o pracowników, wyniosło 8 tysięcy 983 zł 90 gr. W stosunku do roku poprzedniego to jest zmiana o 5,6%.

Pan pytał jeszcze…

(Senator Leszek Piechota: O kadrę kierowniczą.)

O „erkę”?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Jeśli chodzi o przeciętne wynagrodzenie osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe, to w zeszłym roku była to kwota 14 tysięcy 995 zł i w stosunku do roku poprzedniego była niższa o 4 tysiące 508 zł.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Przeciętne? 14 tysięcy 995 zł.

Szef Kancelarii Senatu Jakub Kowalski:

Ja tych kwot nie znałem. Z całą odpowiedzialnością mogę powiedzieć, że w ubiegłym roku mieliśmy taką sytuację, że wzrosły pensje osób spoza „erki”, spoza kierownictwa kancelarii, w sensie dyrektorów, wicedyrektorów biur, natomiast pensje kadry kierowniczej – gdybyśmy porównali to rok do roku – były na pewno niższe. Nastąpił wzrost wynagrodzeń pracowników spoza kadry kierowniczej, i to znaczący.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Dziękuję bardzo.

Senator Leszek Piechota:

Panie Ministrze, pytanie. Czy kadra kierownicza też miała obniżenie o 20% – był taki wniosek marszałka złożony – czy…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

…tylko sami senatorowie? Czy marszałkowie i wicemarszałkowie też mieli obniżoną kwotę o 20%…

(Dyrektor Biura Finansowego w Kancelarii Senatu Agnieszka Szlązak: Tak.)

…czy nie mieli?

Szef Kancelarii Senatu Jakub Kowalski:

Oczywiście do tej części „erki”, przez którą rozumiemy Prezydium Senatu, były zastosowane obniżki.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Dziękuję bardzo.

Czy są jeszcze jakieś pytania?

Bardzo proszę, pan przewodniczący Piechota.

Senator Leszek Piechota:

Wcześniej analizowaliśmy budżet Sejmu i nasuwają mi się tu pewne wnioski. Odpowiedź na to pytanie będzie się wiązała z kolejnym pytaniem. Od stycznia 2018 r. obowiązuje zmiana ustawy o PIT mówiąca o tym, że środki trwałe powyżej 10 tysięcy zł nie podlegają amortyzacji. Z tym się wiąże zmiana, i taka miała miejsce, w zarządzeniu marszałka i już od ponad roku, a nawet, z tego co wiem, to wcześniej, bo jeszcze w 2017 r., środek trwały, który może być na wyposażeniu biura i który może być zakupiony bez zgody marszałka, do kwoty 3,5 tysiąca… W przypadku Sejmu to jest w tej chwili 10 tysięcy. Chciałbym wiedzieć, czy planowana jest taka sama zmiana w Senacie. Jeżeli tak, to zadam kolejne pytanie, a jeżeli nie, to też zadam pytanie, tylko że inne. Dobrze? Dziękuję.

Szef Kancelarii Senatu Jakub Kowalski:

Sygnalizowałem ten problem panu marszałkowi Karczewskiemu. Sprawa została odłożona, ale jestem przekonany, że trzeba będzie szybko do tej sprawy wrócić. Rozmawiałem z marszałkiem i wydaje się, że raczej pójdzie w tym kierunku, żeby tę kwotę zwiększać. No, zapewne do takiej, jaka jest aktualnie w Sejmie, ale to jest decyzja pana marszałka.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Kontynuujemy serię pytań.

Senator Leszek Piechota:

Ja już w tej chwili mówię o zagrożeniu, ponieważ nie jest to ujęte, tego zarządzenia nie ma… Chciałbym wiedzieć, jaka w tej chwili kwota środków finansowych jest zabezpieczona, kwota, w przypadku której będzie musiała być udzielana zgoda marszałka na zakupienie środka trwałego niezbędnego do wyposażenia biura. Czy są takie środki zabezpieczone, a jeśli tak, to w jakiej kwocie?

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Bardzo proszę o odpowiedź.

Szef Kancelarii Senatu Jakub Kowalski:

Panie Senatorze, tych zakupów można dokonywać w ramach kwot wypłacanych na…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Tak. To nie są żadne dodatkowe środki.

(Senator Leszek Piechota: Ja już niejednokrotnie takie wnioski składałem, jeszcze za poprzedniej kadencji, i te środki, powiedziałbym, były z budżetu kancelarii.)

Taka sytuacja nigdy nie miała miejsca.

(Senator Leszek Piechota: Mogę udowodnić…)

Otrzymywał pan senator zgodę na to, żeby sfinansować taki zakup, ale ze środków ryczałtowych przekazywanych na prowadzenie biura.

Senator Leszek Piechota:

Dobrze, nie będziemy w tej chwili polemizować, Panie Ministrze. Ja mogę potwierdzić, powiedzieć, że w poprzedniej kadencji zakupiłem notebook, który kosztował ponad tę kwotę i w tym momencie został on finansowany… I tak jest to zapisane w regulaminie, obowiązujące…

(Szef Kancelarii Senatu Jakub Kowalski: Ale to…)

Ale zostawmy to…

(Szef Kancelarii Senatu Jakub Kowalski: Ale to dotyczy innych sytuacji, kiedy jest wyjątkowa, jednorazowa, incydentalna zgoda marszałka.)

Nie ma innej możliwości zakupienia – wyjątkowo, jednorazowo – środka powyżej 3,5 tysiąca…

(Rozmowy na sali)

(Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń: Proszę państwa, widzę, że wchodzimy w bardzo szczegółową materię…)

Wytłumaczę, do czego zmierzam. To jest bardzo poważna sprawa, Panie Przewodniczący…

(Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń: Bardzo proszę.)

Jeżeli nie ma zabezpieczonej… jeżeli nie ma takiego regulaminu, który to reguluje, to, powiedzmy sobie otwarcie, każdy nowy senator… Załóżmy, że w większości będą to nowi senatorowie, a ci, którzy będą wybrani ponownie, pewnie będą chcieli niejako na nowo być wyposażeni w pewne urządzenia. Ze względów bezpieczeństwa narodowego odchodzimy od telefonów Huawei, które są dwa razy tańsze od Nokii. Dzisiaj najniższej klasy Nokia kosztuje 4 tysiące brutto. Dzisiaj żaden z senatorów nie jest w stanie sobie kupić telefonu kompatybilnego z iPadem zakupionym przez Senat, będącym na stanie biura senatorskiego. Ja wystąpiłem o zgodę na zakup takiego telefonu, ale nie dostałem takiej zgody, mimo że faktycznie żaden inny telefon nie jest kompatybilny z moim iPadem. No, taka jest sytuacja, tak wygląda współpraca. Ale nie zmienia to faktu, że… Patrzmy w przyszłość. Jeżeli będzie sytuacja taka, że nawet pracownicy biurowi będą wymieniali telefony, a my będziemy mogli się wyposażyć tylko w te telefony iPadowe… W świetle obowiązujących uregulowań żaden z senatorów nie będzie mógł sobie go kupić bez zgody marszałka. Te środki powinny być gdzieś zabezpieczone. Ewentualnie prosiłbym o przeanalizowanie, jak to najszybciej zmienić, no bo mamy sytuację dosyć abstrakcyjną i nie do końca przystającą do powagi tego organu.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Proszę bardzo, pan minister.

Szef Kancelarii Senatu Jakub Kowalski:

Ja zakładam, że dość szybko dojdzie do zwiększenia tej kwoty i wtedy ten problem, o którym mówił pan senator przed chwilą – chodzi o zakup sprzętu, którego nie da się kupić w ramach 3,5 tysiąca – będzie rozwiązany.

Senator Leszek Piechota:

Mam kolejne pytanie. W Sejmie już od 3 lat obowiązuje możliwość finansowania zorganizowanej przez każdego posła takiej jednorazowej wycieczki na teren Sejmu, zwiedzania Sejmu. Ja chciałbym się dowiedzieć, czy planowana jest taka zmiana zarządzenia, która dawałaby takie uprawnienia senatorom. Chodzi o pokrycie kosztów, nie wiem, kilometrogodzin plus jakiegoś posiłku dla osób odwiedzających. Jeżeli tak, to czy te środki są zabezpieczone, a jeżeli nie, to dlaczego?

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Dziękuję.

Proszę.

Szef Kancelarii Senatu Jakub Kowalski:

Ta sprawa była przedmiotem obrad Prezydium Senatu. Dokonaliśmy głębokiej analizy. W Sejmie ta sytuacja wygląda w taki sposób, że z pieniędzy Kancelarii Sejmu raz w roku dany poseł może sfinansować wizytę grupy osób, raz w roku. I nie ma prawa finansowania takiej działalności z ryczałtu, nie może z ryczałtu finansować takiej działalności. Sejm nie rozlicza nic więcej poza tą jedną grupą.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Konkurs konkursem, a my mówimy o wycieczkach, o przyjazdach grup do Sejmu, choćby o wynajmie autokaru. Nie ma możliwości rozliczenia tego w ryczałcie. My mamy taką sytuację, że senatorowie w ramach wygospodarowanych środków ryczałtowych przywożą do Senatu dwie, trzy czy cztery grupy. Tak więc finalnie byłoby to rozwiązanie niekorzystne dla państwa senatorów. Dokonaliśmy analizy i Prezydium uznało, że nie ma sensu ograniczania tej możliwości – chodzi o jedną grupę, że tak powiem, finansowaną z pieniędzy Kancelarii Senatu – w momencie, w którym senatorowie bardzo często przywożą trzy czy cztery grupy w ciągu roku, finansując to z pieniędzy na prowadzenie biura. No, musieliśmy też wybrać, czy jedna grupa z pieniędzy kancelaryjnych – i wtedy żadnych innych grup z pieniędzy ryczałtowych – czy utrzymujemy ten stan, który ma miejsce aktualnie, czyli tyle grup, na ile senator wygospodaruje środki z pieniędzy ryczałtowych.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Dziękuję bardzo.

Proszę o zabranie głosu pana przewodniczącego Piechotę.

Senator Leszek Piechota:

Panie Ministrze, cieszy mnie taka interpretacja, choć jestem tym mocno zaskoczony, bo mam kolegów w Sejmie i nie pamiętam, żeby mieli jakiekolwiek z tego tytułu ograniczenia. Ale mówmy o faktach. Prosiłbym o pokazanie zapisu w naszym zarządzeniu różniącego się od zapisu zarządzenia w Sejmie, który nam daje takie uprawnienia, a posłom tych uprawnień nie daje… No, mówmy o faktach. Czy taki zapis, a jeżeli tak, to… Ja wiem, że i w Sejmie, i w Senacie można zrobić wewnętrzne konkursy dotyczące promocji Senatu, Sejmu itp. To nie jest jakiś przywilej. To jest wygospodarowanie środków – bardzo słusznie – na promocję Senatu. Wydaje mi się, że w Sejmie taką promocję też mogą wykonać. Ale jeżeli jest taka różnica w zapisach, no to oczywiście ona być może uzasadnia… Ale nie zmienia to faktu, że mamy do czynienia z pewnym ograniczeniem środków finansowych, które po to podwyższane były, żeby właśnie zwiększyć wydatki na wypłaty dla pracowników, żeby można było ich więcej zatrudnić. Taki był tego cel. Jeżeli…

(Rozmowy na sali)

Pani Dyrektor, prosiłbym bardzo, bo mi to bardzo przeszkadza…

Jeżeli taki był cel podwyższania stawek na prowadzenie biura… Jeżeli ktoś wygospodaruje te środki, no to chwała mu za to. Myślę jednak, że jeżeli uwolniły się środki w poprzednim roku i uwalniają się w tym – to są dosyć duże, znaczne kwoty, bo 20% naszego uposażenia – to chyba nie powinno być problemu, jeżeli jest taka inicjatywa i taka wola ze strony senatorów, żeby te środki były przeznaczone właśnie na dalszą promocję Senatu. Ja tu nie mówię o jakichś konsumpcyjnych wydatkach, tylko o takich, które idą na promocję działalności tego organu wśród społeczeństwa. Świadomość, patriotyzm, horyzonty… Wydaje mi się, że to jest konieczne nawet ze względów czysto prestiżowych. A takie jakieś jurydyczne dywagacje są jak dla mnie nie do końca, nazwijmy to, adekwatne do rzeczywistych potrzeb tego organu. Dziękuję.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Realizujemy w tej chwili jednocześnie, jak widzę, 2 elementy posiedzenia, czyli zadawanie pytań i dyskusję.

Bardzo proszę, żeby pan minister się do tego odniósł.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Szef Kancelarii Senatu Jakub Kowalski:

Nie, ja tego nie odbieram jako pretensję. Ja z pełnym przekonaniem powiem, że Kancelaria Senatu, jeśli chodzi o kwestię wydatków reprezentacyjnych, wydatków związanych z promocją Senatu, idzie bardziej na rękę państwu senatorom niż Kancelaria Sejmu posłom. Przez długie lata posłowie nie mogli rozliczać z pieniędzy na ryczałt żadnych wydatków reprezentacyjnych. O ile dobrze pamiętam, to w ubiegłym roku pozwolono na to, żeby rozliczać rachunki za zakup pucharów i medali. Żadne inne wydatki na promocję czy reprezentację nie mogą być rozliczane z pieniędzy ryczałtowych. Tak więc uważam, że w tej kwestii Kancelaria Senatu wychodzi naprzeciw oczekiwaniom państwa senatorów dużo bardziej niż Kancelaria Sejmu oczekiwaniom posłów. Tak jak mówię, kwestia wycieczek była przedmiotem obrad Prezydium. Prezydium uznało, żeby stanu rzeczy, który aktualnie obowiązuje, nie zmieniać. No, ja nie mam zwyczaju dyskutowania z decyzjami Prezydium. Przedstawiliśmy do porównania 2 różne warianty, 2 różne modele traktowania tej sprawy. Rozstrzygnięcie jest takie, jakie już państwu przedstawiłem.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Dziękuję bardzo.

Czy pan senator chciałby jeszcze zabrać głos?

Senator Leszek Piechota:

Krótko. Na którym posiedzeniu Prezydium – to może być istotne – miało to miejsce, tym jeszcze wakacyjnym, czy już teraz na jesieni? Bo zmieniły się pewne oczekiwania i może warto podjąć ten temat ponownie. My złożymy wniosek odpowiedni… Tylko chciałbym wiedzieć, kiedy był rozpatrywany ten temat, czy wtedy, kiedy wnosił o to pan Napieralski, czy później, kiedy padły wnioski na posiedzeniach klubu, październikowym i listopadowym posiedzeniu klubu Prawa i Sprawiedliwości?

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Jeśli można prosić o odpowiedź, Panie Ministrze…

Szef Kancelarii Senatu Jakub Kowalski:

Sprawa najpierw była dyskutowana po wpłynięciu pisma pana senatora Napieralskiego, a teraz… Nie pamiętam, to był koniec ubiegłego roku, kiedy sprawa niejako wróciła na posiedzenie Prezydium Senatu.

(Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń: Dziękuję bardzo…)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Sprawdzę to jeszcze. Pamięć bywa ulotna, więc… Pamiętam, że ten materiał był przygotowany… Czy on wrócił na Prezydium, czy nie, to sprawdzę i przekażę tę informację panu senatorowi. Jeżeli nie, to poproszę, żeby to było przedmiotem obrad któregoś z najbliższych posiedzeń Prezydium raz jeszcze.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Dla porządku zapytam pana senatora Piechotę, czy oczekuje odpowiedzi na piśmie, czy odpowiedzi takiej udzielonej indywidualnie.

Senator Leszek Piechota:

Takiej, jaka będzie najwygodniejsza dla pana ministra.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

No to świetnie, to nie będziemy umieszczać tego punktu w protokole.

Ponieważ nie ma więcej pytań ani też chęci zabrania głosu…

(Senator Leszek Piechota: Ostatnie zdanie.)

A, jednak jest.

Bardzo proszę, Panie Senatorze.

Senator Leszek Piechota:

Nie dopowiedziałem do tego pytania o wydatki osobowe… Kwota tych 11 milionów dotyczy 100 senatorów. Chciałbym się dowiedzieć, jakiej liczby pracowników dotyczy to w Kancelarii Senatu… No i takie standardowe pytanie, które zadaję wszystkim organom prezentującym budżety: czy nastąpił wzrost, a jeżeli tak, to o ile, w stosunku do 2015 r. liczby osób zatrudnionych w Kancelarii Senatu?

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Bardzo proszę.

Szef Kancelarii Senatu Jakub Kowalski:

Jeśli chodzi o osoby zatrudnione, to ten wzrost na pewno wystąpił – on wystąpił w wyniku świadomych decyzji co do likwidacji umów cywilnoprawnych, które de facto nosiły znamiona umów o pracę. Część panów kierowców, część pracowników technicznych w dziale administracji otrzymała – w moim przekonaniu słusznie – umowy o pracę, a nie umowy cywilnoprawne, które były powtarzane, wielokrotnie odnawiane w kancelarii. Proszę też pamiętać, że odtworzone zostało Biuro Polonijne. Na ten moment mamy 343 etaty… 342 osoby, przepraszam. Jak było wcześniej, to albo pani dyrektor odpowie, albo poinformuję pana senatora w odrębnej rozmowie.

Jeśli zaś chodzi o pytania dotyczące finansów, to prosiłbym, żeby pani dyrektor…

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Bardzo proszę, Pani Dyrektor.

Dyrektor Biura Finansowego w Kancelarii Senatu Agnieszka Szlązak:

Panie Przewodniczący! Panie Senatorze!

Jeżeli chodzi o stan zatrudnienia pracowników w Kancelarii Senatu na dzień 1 listopada 2015 r., bo o takim możemy mówić, to w Kancelarii Senatu było zatrudnione 291 osób. Tak jak pan minister powiedział, wzrost jest…

(Szef Kancelarii Senatu Jakub Kowalski: Teraz są 342 osoby.)

Tak, 342. Tak że ten wzrost jest i on…

(Senator Leszek Piechota: Panie Przewodniczący, można?)

Słucham?

(Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń: Proszę, proszę.)

No, nie mam…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Tak, o ponad 50 osób jest ten wzrost zatrudnienia. Tak jak pan minister powiedział, jest to związane, po pierwsze, z odtworzeniem Biura Polonijnego. Drugą taką istotną przyczyną wzrostu jest zatrudnienie osób, które wykonywały czynności organizacyjne, techniczne, i które dotychczas były zatrudnione na umowy cywilnoprawne. One zostały zatrudnione na umowy o pracę. Także osoby, które wykonują stenogramy i które były zatrudnione na umowy cywilnoprawne, w 2018 r. zostały zatrudnione, w większej części, na umowy o pracę.

Szef Kancelarii Senatu Jakub Kowalski:

Jeśli mogę… Gdybyśmy zsumowali… Ja pamiętam, że przygotowywałem takie zestawienie na prośbę posłów z sejmowej komisji. Zsumowaliśmy etaty związane z odtworzeniem Biura Polonijnego i etaty związane z przekształceniem umów cywilnoprawnych na umowy o prace. Okazało się, że nowych etatów, o ile dobrze pamiętam, wyszło 7 w ciągu całego tego okresu. Jak mówiłem, głównie te 2 powody wpłynęły na ten wzrost.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Dziękuję bardzo.

Senator Leszek Piechota:

Tylko jeszcze uzupełnienie, bo ja prosiłem… Średnia wynagrodzenia w „erce” to 14 tysięcy 995, pracowników kancelarii – 8 tysięcy 900. A średnia uposażenia senatorów?

(Dyrektor Biura Finansowego w Kancelarii Senatu Agnieszka Szlązak: Wynagrodzenie senatorów…)

W ramach tego funduszu płac, który tam jest przedstawiony… Pani przedstawiła, jaka jest średnia wynagrodzenia pracowników – 8 tysięcy 900 brutto – i jaka jest średnia dla „erki”, czyli prawie 15 tysięcy. A po naszych obniżkach ile jest w tej chwili?

Dyrektor Biura Finansowego w Kancelarii Senatu Agnieszka Szlązak:

Panie Senatorze…

(Senator Leszek Piechota: 8 tysięcy…)

Już, chwileczkę, proszę zaczekać… Ja nie pamiętam, jaki jest… Jeżeli chodzi o uposażenia senatorskie, to w roku 2018 r., po obniżeniu od 1 września wynagrodzenia, uposażenia senatorskiego, wynosi ono 8 tysięcy 16 zł i 74 gr. To jest uposażenie senatorów.

(Senator Leszek Piechota: 8 tysięcy – senatorowie; 8 tysięcy 900 – pracownicy…)

Tak, ale to jest kwota uposażenia senatorskiego bez dodatków. Nie mam wyliczonego przeciętnego uposażenia łącznie z dodatkami do uposażeń, które są zmienne i w różnej wysokości senatorowie je otrzymują, w zależności od przynależności do komisji czy pełnienia określonych funkcji w Senacie. W tej chwili 73 senatorów pobiera pełne uposażenie, 10 senatorów pobiera uposażenie uzupełniające, 6 senatorów pobiera tylko dodatki za komisję. Tak więc ta kwota, o której mówiłam, czyli 6 tysięcy 18 zł i 74 gr, to jest kwota uposażenia…

(Senator Leszek Piechota: To jest 6 tysięcy?)

8 tysięcy, przepraszam, 8 tysięcy 16 zł…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

To jest kwota tylko i wyłącznie uposażenia.

Zastępca Przewodniczącego Krzysztof Słoń:

Dziękuję bardzo, Pani Dyrektor.

Nie ma więcej pytań.

Poddaję pod głosowanie Wysokiej Komisji wniosek o wyrażenie pozytywnej opinii co do projektu budżetu Kancelarii Senatu na 2019 r.

Kto jest za taką pozytywną opinią? Proszę o podniesienie ręki. (4)

Kto jest przeciwny? (0)

Kto wstrzymał się od głosu? (0)

Komisja Regulaminowa, Etyki i Spraw Senatorskich wyraziła pozytywną opinię co do projektu budżetu Kancelarii Senatu na 2019 r.

Bardzo serdecznie dziękuję państwu za przybycie.

(Głosy z sali: Dziękujemy bardzo.)

Zamykam osiemdziesiąte trzecie posiedzenie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich, informując Wysoką Komisję, że sprawozdawcą naszej komisji podczas jutrzejszych obrad Komisji Budżetu i Finansów Publicznych będzie pan senator Konstanty Radziwiłł.

Bardzo dziękuję.

(Głos z sali: Zamknięcie posiedzenia…)

Już zamknąłem posiedzenie komisji w dniu 21 stycznia 2019 r.

(Koniec posiedzenia o godzinie 15 minut 56)