Zapis stenograficzny z 3. posiedzenia

Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi

w dniu 30 listopada 2011 r.

Porządek obrad:

1. Wybór zastępców przewodniczącego komisji.

2. Sprawy organizacyjne.

Otwieram trzecie posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.

Porządek obrad trzeciego posiedzenia komisji obejmuje punkty: wybór zastępców przewodniczącego komisji oraz sprawy organizacyjne. W punkcie drugim omówimy sobie problemy, które przed nami stoją.

Czy ktoś z państwa pragnie zabrać głos w sprawie przedstawionego porządku obrad trzeciego posiedzenia komisji? Nikt.

W związku z tym porządek zostaje przyjęty.

Witam panie i panów senatorów. Witam komisję, nasz sekretariat, jak również Biuro Legislacyjne, które będzie nam służyć pomocą, gdybyśmy mieli jakieś potrzeby.

Pragnę poinformować państwa senatorów, że Prezydium Senatu w dniu 24 listopada zapoznało się z wnioskiem komisji o wyrażenie zgody na wybranie ze składu komisji dwóch zastępców przewodniczącego i jednomyślnie taką zgodę wyraziło. Jak państwo pamiętają, na poprzednim posiedzeniu wystąpiliśmy z wnioskiem, a dzisiaj mamy zgodę.

W związku z tym przystąpimy do rozpatrzenia pierwszego punktu porządku obrad: wybór zastępców przewodniczącego komisji.

Zgodnie z art. 58 ust. 3 Regulaminu Senatu komisja wybiera ze swojego składu zastępców przewodniczącego. Wybór zastępców zgodnie z Regulaminem Senatu odbywa się w głosowaniu tajnym przy użyciu opieczętowanych kart do głosowania.

Przebieg posiedzenia komisji będzie wyglądał następująco: za chwilę poproszę państwa senatorów o zgłaszanie kandydatów na zastępców przewodniczącego komisji; następnie zarządzę krótką przerwę w obradach na przygotowanie kart do głosowania tajnego; po przerwie w obradach przystąpimy do głosowania tajnego w sprawie wyboru zastępców przewodniczącego komisji.

Proszę państwa senatorów o zgłaszanie kandydatów na zastępców przewodniczącego komisji.

Proszę pana senatora o...

Senator Gruszczyński.

Na zastępcę przewodniczącego chciałbym zaproponować senatora Ireneusza Niewiarowskiego. Dziękuję.

Ireneusza Niewiarowskiego.

Dwa słowa komentarza? Czy nie potrzeba uzasadnienia zgłoszenia?

Panie Przewodniczący, myślę, że senator Ireneusz Niewiarowski, prezes stowarzyszenia sołtysów - chyba w ten sposób się to określa - nie potrzebuje rekomendacji. Tyle z mojej strony. Dziękuję bardzo.

Dobrze. Rozumiem, że w swoim klubie jest on znany, w naszym klubie zresztą też, tak że rekomendacja nie jest potrzebna. Opinia jest dobra. Dobrze.

Czy ktoś z panów senatorów...? Proszę zgłosić drugiego kandydata.

Senator Poślednik.

Na drugiego zastępcę chcę zgłosić pana senatora Marka Konopkę. Myślę, że kandydatura pana senatora może wymagać paru zdań rekomendacji. Z tego, co wiem, pan senator Niewiarowski był zastępcą przewodniczącego w poprzedniej kadencji.

Pan senator Marek Konopka, absolwent Akademii Wychowania Fizycznego w Gdańsku, pełnił funkcję dyrektora Szkoły Podstawowej w Skarżynie i Szkoły Podstawowej w Białej Piskiej. Był radnym Rady Powiatu Piskiego i Rady Gminy Biała Piska wielu kadencji oraz pierwszym starostą powiatu piskiego. Jest członkiem władz powiatowych Ochotniczej Straży Pożarnej i prezesem Stowarzyszenia Wspierania Inicjatyw Oświatowych przy Szkole Podstawowej w Białej Piskiej. W poprzedniej kadencji należał do Parlamentarnego Zespołu do spraw Dróg Wodnych i Turystyki Wodnej, Senackiego Zespołu Strażaków, Senackiego Zespołu do spraw Sportu Parlamentarnego, a także zespołu "Mazury Cud Natury". Myślę, że pan senator Marek Konopka to dobry kandydat, który - jak tutaj przedstawiłem - jest od wielu lat związany ze środowiskiem wiejskim. Dziękuję uprzejmie.

Dziękuję.

Czy są jeszcze inne zgłoszenia? Nie ma.

Mamy zgłoszonych dwóch kandydatów.

Mam pytanie: czy panowie senatorowie Marek Konopka i Ireneusz Niewiarowski wyrażają zgodę na kandydowanie?

Tak.

Tak, ja też wyrażam.

Dziękuję za wyrażoną zgodę.

Proszę o zgłoszenie się trzech senatorów do przeprowadzenia głosowania nad wyborem zastępców przewodniczącego komisji. Zgłaszamy się po kolei... Wymieniamy nazwiska. Proszę zapisywać.

(Senator Andrzej Kobiak: Andrzej Kobiak.)

Tak.

(Senator Jan Maria Jackowski: Jan Maria Jackowski.)

Tak. Jeszcze trzeci kandydat.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Może senator Grzegorz Wojciechowski?

(Senator Grzegorz Wojciechowski: Ja już dzisiaj byłem...)

To ma pan dobre doświadczenie.

Dobrze. Mamy trzy kandydatury. W związku z tym ogłaszam krótką przerwę na opracowanie druków. Druki będą za chwilę, myślę, że za minutę.

Szanowni Państwo!

Przystępujemy do wyboru zastępców przewodniczącego komisji.

Pragnę przypomnieć, że zgodnie z art. 62 ust. 1 Regulaminu Senatu uchwały komisji zapadają większością głosów w obecności co najmniej 1/3 członków komisji.

Komisja została powołana w składzie trzynastu senatorów, zatem aby mogła podejmować uchwały, musi być obecnych co najmniej pięciu senatorów. Jest nas dzisiaj znacznie więcej.

Stwierdzam, że w posiedzeniu bierze udział wymagana liczba senatorów, w związku z tym możemy przystąpić do wyboru zastępców - i o to proszę.

Jeszcze jedna informacja... A, rozumiem, że wszyscy już wiedzą, jak głosować: przez postawienie znaku "x" w odpowiedniej kratce. Mamy trzy kratki.

Rozumiem, że wszyscy już zagłosowali i oddali karty.

Skoro zebrano już karty do głosowania, poproszę szanowną komisję o policzenie głosów i przekazanie nam protokołu głosowania.

Wznawiam obrady komisji rolnictwa.

Szanowni Państwo, pragnę przypomnieć, że wszystkie posiedzenia komisji są nagrywane. Informuję - bo o tym państwo jeszcze nie wiedzą - że są również filmowane. Na wprost nas jest kamerka i wszystko jest nagrywane, więc zwracam uwagę na to, że później będzie można się obejrzeć.

Odczytuję protokół głosowania tajnego z dnia 30 listopada 2011 r. w sprawie wyboru zastępców przewodniczącego Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.

Powołani przez przewodniczącego komisji do przeprowadzenia głosowania tajnego senatorowie - senator Grzegorz Wojciechowski, senator Jan Maria Jackowski i senator Andrzej Kobiak - stwierdzają, że w głosowaniu tajnym w sprawie wyboru senatora Marka Konopki na zastępcę przewodniczącego komisji oddano 11 głosów, w tym 11 głosów ważnych. Za głosowało 11 senatorów, nie było głosów przeciw i nikt nie wstrzymał się od głosu.

W sprawie wyboru senatora Ireneusza Niewiarowskiego na zastępcę przewodniczącego komisji oddano 11 głosów, w tym 10 głosów ważnych. Za głosowało 10 senatorów, nie było głosów przeciw i nikt nie wstrzymał się od głosu.

Protokół podpisali senatorowie, członkowie komisji.

Stwierdzam, że wobec wyników głosowania komisja wybrała senatora Marka Konopkę i senatora Ireneusza Niewiarowskiego na zastępców przewodniczącego. Gratuluję... (oklaski) ...i pytam, czy panowie senatorowie chcieliby zabrać głos.

Chciałbym serdecznie podziękować za wybór. Rozumiem, że przed nami są cztery lata ważnej pracy. Obowiązek, który został na mnie nałożony, będę starał się wypełnić jak najbardziej należycie. Dziękuję bardzo.

Proszę. Pan senator Konopka.

Ja również bardzo chciałbym podziękować wszystkim członkom komisji za oddanie na mnie głosu. Pochodzę z wielkiego regionu rolniczego. Mam nadzieję, że sprostam zadaniom i że współpraca będzie nam się układała bardzo dobrze. Jeszcze raz serdecznie dziękuję.

Dziękuję bardzo przewodniczącym, dziękuję również państwu za to, że sprawnie przeprowadziliśmy wybory.

Pragnę poinformować, że przechodzimy do punktu drugiego porządku obrad: sprawy organizacyjne.

Jeśli chodzi o sprawy organizacyjne, to chcę powiedzieć, że zazwyczaj jest tak, iż w ramach prac legislacyjnych, które kończą się uchwaleniem konkretnej ustawy, mamy obowiązek przekazać Senatowi sprawozdanie naszej komisji co najmniej trzy dni przed posiedzeniem plenarnym, w związku z tym powinniśmy się zbierać co najmniej trzy dni przed tym posiedzeniem. Mogą się zdarzyć sytuacje wyjątkowe i wtedy za zgodą marszałka możemy zrobić posiedzenie komisji w późniejszym terminie.

Chcę przypomnieć, że w tej chwili stoimy przed poważnym wyzwaniem dotyczącym legislacji wspólnej polityki rolnej. Zachęcam państwa do lektury materiałów, które są już opublikowane. Jest to siedem dokumentów legislacyjnych, które dotyczą rozporządzeń Parlamentu Europejskiego i Rady ustalających przepisy dotyczące płatności bezpośrednich dla rolników na podstawie systemu wsparcia w ramach wspólnej polityki rolnej. Nie będę wymieniał wszystkich siedmiu dokumentów, bo mogą państwo sami uzyskać tę informację. Zachęcam do sięgnięcia po materiały.

Jest propozycja, żebyście państwo zadeklarowali, kto chciałby się zająć którym rozporządzeniem, i pilotowali dane sprawy, gdyż w najbliższym czasie Komisja Spraw Unii Europejskiej będzie rozpatrywała te dokumenty i nasza komisja będzie musiała się do nich odnieść. W związku z tym moja propozycja jest taka, żeby wyznaczyć osoby wiodące do pilotowania prac nad poszczególnymi aktami, abyśmy mieli już wcześniej przygotowanego sprawozdawcę i mogli powiedzieć, że tak... Oczywiście każdy może wybrać taki dokument, jaki chce, i w tej kwestii nie mam żadnych uwag. W każdym razie dobrze byłoby zadeklarować, kto z państwa chciałby pilotować prace nad wybranym dokumentem. Pracy nad dokumentami będzie wiele i podejrzewam, że potrwa ona około roku - może więcej, może mniej - bo dokumentów legislacyjnych jest kilka.

Trwają prace Unii Europejskiej - ja dopiero wczoraj wróciłem z Brukseli, ze spotkania w Komisji Europejskiej dotyczącego uproszczenia aktów legislacyjnych. W tej chwili jest upraszczanych sześć następnych aktów. Generalnie już ponad sześćdziesiąt parę dokumentów jest wyrzuconych, można tak powiedzieć, poza nawias, i chce się je wyeliminować. Dokumenty są łączone po to, żeby było mniej aktów prawnych. Idzie za tym wielki spór o to, czy rzeczywiście dla wszystkich branż należy takie dokumenty stosować. Choćby nawet taki przykład jak niedawna propozycja grup producenckich owoców i warzyw... Przedtem były dwa dokumenty, trzy zostały rozpisane, a w tej chwili będzie jeden. Jest tutaj zachęcanie do tego, żeby grupy producenckie były nie tylko dla producentów owoców i warzyw, ale żeby obejmowały też innych producentów.

Jest wiele nowych rzeczy, które wchodzą, które będą wchodziły, więc spotkania w Brukseli w ramach prezydencji odbywają się bardzo często. Jutro znowu lecę do Brukseli, gdzie mamy spotkanie. Takich wyjazdów jest dużo, dlatego jeśli z ktoś państwa będzie zainteresowany pracą... W ramach prac Komisji Spraw Unii Europejskiej organizowanych jest więcej spotkań i wyjazdów. W naszym wypadku przeważnie jest tak, że oficjalnie posiedzenie w sprawach unijnych jest przynajmniej raz na pół roku, organizuje je dana prezydencja, która zaprasza przewodniczących lub ewentualnie osobę delegowaną. Jeśli będzie taka potrzeba i ktoś będzie zainteresowany pracą nad dokumentami, to... Zachęcam do włączania się, gdyż rzeczywiście stoimy przed poważnym wyzwaniem i jest ono dość trudne. Nie ukrywam, że w Polsce odbywa się cała masa konferencji, dzisiaj na przykład odbywa się konferencja organizowana przez "zielonych" - tak ich w skrócie nazywam - gdzie spotykają się przynajmniej trzy organizacje, które debatują na temat wspólnej polityki rolnej. Jak patrzę na swój kalendarz i zaproszenia, to widzę, że prawie nie ma dnia, żeby coś się w Polsce nie działo, żeby gdzieś nie dyskutowano na temat nowych aktów prawnych, nowych dokumentów. W związku z tym nasza praca wymaga większego, dodatkowego zaangażowania się, ale myślę, że podołamy zadaniu. I to jest najważniejsza rzecz, jaką możemy sobie powiedzieć na temat wyzwań nowej legislacji, które przed nami stoją. To tyle, jeśli chodzi o rozporządzenia.

Wstępnie zaproponowałem terminy posiedzeń problemowych, które będą się odbywały w najbliższym czasie. Zachęcam państwa do udziału w posiedzeniach nie tylko dotyczących legislacji, ale także problemowych. Posiedzenia, które mamy mieć przed każdym posiedzeniem plenarnym, są przewidywane na 10 stycznia, 31 stycznia i 14 lutego. Będą to spotkania problemowe, stąd też jest kilka propozycji.

Jedna z propozycji, które zgłaszano mi w pierwszym rzucie, to sprawa dochodowości w rolnictwie, która jest...

(Głos z sali: Kiedy to będzie?)

10 stycznia. Zaproponowałem ten termin jako ewentualny. On nie jest sztywny, to tylko propozycja z mojej strony. Chciałbym, żebyśmy uzgadniali tematykę posiedzeń, stąd proszę o propozycje. Jeśli ktoś by chciał, żebyśmy zajęli się jakimś problemem, niech to zgłosi. Rozumiem, że w styczniu byśmy ustalili porządek prac i jeśli nie na cały rok, to przynajmniej na pierwsze półrocze określilibyśmy sobie plan pracy. Trudno mi powiedzieć, czym zajmiemy się w grudniu, ale jako jedną z pierwszych rzeczy sugerowałbym - to zaproponowali koledzy - żeby podyskutować o naszej dochodowości w rolnictwie, żeby zrobić takie problemowe posiedzenie komisji. Może to będzie jeszcze w grudniu, a może już w styczniu, zobaczymy, na co państwo wyrażą zgodę. Razem z przewodniczącymi siądziemy i jeszcze to uzgodnimy. W każdym razie zachęcam państwa do zgłaszania propozycji prac, gdyż na początku może nie być tak dużo aktów legislacyjnych, przedstawionych bezpośrednio przez parlament, a dokładnie przez Sejm, i pierwszym długim dokumentem będzie korekta do budżetu. Budżet - z tego, co pamiętam - będzie zaproponowany przez rząd prawdopodobnie 6 grudnia. Następnym dokumentem, takim wiążącym, będzie budżet. I w związku z tym jest propozycja, abyście państwo zadeklarowali - bo części budżetowych jest wiele - kto jaką częścią budżetu chciałby się zająć i byłby potem jej sprawozdawcą. To tak w skrócie dla tych, którzy jeszcze nie mieli okazji być w Senacie i są w nim po raz pierwszy.

Jeśli są jakieś pytania, to proszę.

Pan senator Wojciechowski. Proszę.

Jeśli chodzi o dochodowość, to proponowałbym zająć się również sprawą wpływu sposobu określenia dopłat na naszą sytuację w ramach negocjacji WTO, ponieważ określenie dopłat do 1 ha przez Instytut Ekonomiki Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej na poziomie znacznie przekraczającym 400 euro powoduje, że ta informacja jest wykorzystywana w ramach negocjacji WTO do określania poziomu chociażby stawek celnych i innych... Traktowana jest po prostu jako bariera, której w rzeczywistości nie ma. Prosiłbym, aby konferencja była ewentualnie również na ten temat.

Prosiłbym też o podjęcie tematu... Ale to już musiałaby być inna konferencja, na temat przyszłości wspólnej polityki rolnej, a przede wszystkim przyszłości pierwszego i ewentualnie drugiego filara. Bo deklaracja z marca tego roku, że dopłaty mają być bardziej sprawiedliwe, świadczy tylko o jednym: że będą niesprawiedliwe. Myślę więc, że jako komisja powinniśmy zająć się tymi sprawami.

I jeszcze jedna kwestia, kwestia relacji cen w rolnictwie, chociaż ona być może wyjdzie podczas omawiania tematu dochodowości. W roku 2007 kilogram nawozów kosztował tyle co 3,5 kg pszenicy, taka była średnia cena NPK. W tej chwili ta cena przekroczyła już równowartość 8 kg pszenicy, więc dzieje się bardzo źle. Dziękuję bardzo.

Dziękuję.

Tak jak mówiłem, pierwszy problemowy temat w miarę możliwości przygotuję z ministerstwem rolnictwa i z instytutem ekonomiki. Potem przedyskutujemy problemy. W najbliższym, wspólnie uzgodnionym terminie zaproponuję to państwu.

Są jeszcze jakieś pytania? Nie ma.

Skoro nie ma pytań, dziękuję za sprawne obrady. Do następnego spotkania. Dziękuję pani sekretarz, osobom, które pomagały, Biuru Legislacyjnemu i państwu.